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叶蓉：我还注意到两位的头衔是当当网的联合总裁，这个头衔平时是很少见的，它是个什么样的概念呢？
李国庆：当时我们在1999年创办当当网的时候，Peggy身上有很多符号，她当时是美国的MBA，又是“海龟”，大家都认为她懂现代企业管理，而我是创业者出身，懂得采购、怎么把折扣弄低、怎么吸引眼球，让更多的人到当当网买书买音像，所以别人认为我懂这个，不懂得管理一个大规模的正规化企业，所以董事会觉得她应该管人事、财务这些职能保障部门，包括融资都是她的事，因为我们当时的资金来源全是美国，全是境外投资，她有独到的优势。但是我也想过这个联合总裁怎么决策，有矛盾怎么办，我也跟她说过能不能你叫总裁我叫副总裁也行；后来我说要不然你叫董事长，我就叫总裁，或者我们俩掉个个儿也行。
叶蓉：对啊，这样比较常见。
李国庆：对，要不然在一个公司里，你管人事、财务也会跟我的业务有分歧。你忘了你当时的理论吗？
俞渝：我没忘。
李国庆：那你为什么跳到联合总裁这个模式？
俞渝：我觉得我不能在李国庆上头。
叶蓉：为什么？
俞渝：不舒服。因为我们既是事业的伙伴，我们也是夫妻，要在一起生活，一个做妻子的如果在一个居高临下的位置上，我自己就会不舒服，如果叫“联合总裁”的话我觉得起码我不在他上头，这是一个原因。还有一个原因其实我情愿国庆说他做CEO或者他做总裁我做副总裁，但这样就有一个很实际的困难，我们做当当是一个非常新的事情，我们要有很多跟外界的接触，包括跟媒体的接触，跟大家讲网上购物是怎么回事，什么是网上买东西等等，媒体只喜欢采访总裁，媒体不喜欢采访副总裁，所以怎么样我也得给自己弄一个联合总裁的头衔。
打造中国“亚马逊”
俞渝：你还记得咱俩第一次一起上网吗？你可能忘了，1997年。
李国庆：在中国，在北京。
俞渝：在北京。然后咱俩一起去亚马逊看，你当时就告诉我，说那是图书销售的未来。我记得很清楚。
李国庆：现在我不需要去盖房子、租房子、买书架，只要更多的人知道有这么一个网站，可以买东西，他上网就可以了。
叶蓉：就是说两位其实想到一块儿了，找到了一个非常有前景的商业模式。
李国庆：对。
叶蓉：但是我们知道亚马逊长期以来是不盈利的，直到近期才宣布盈利，为什么当时你们还会看中它的商业模式。
俞渝：我觉得有这么几个原因，首先，作为一个消费者，我刚从美国回到北京的时候，在北京商店里头买东西非常不爽，进了书城从一楼跑到四楼经常找不到书，而且一楼买书排一次队，二楼买书排一次队，我觉得花钱花不爽太痛苦了。
李国庆：想买的买不到。
俞渝：另外国庆做出版，出版界有很多资源，各大出版社的社长、总编跟他都非常熟。国庆在这个行业里面他有很多存量，其实我注意亚马逊从1995年就开始了，然后就在想我们做一个吧，这就是最开始为什么想做当当。
“误人兄长”
叶蓉：两位其实读的学校一直都非常好，我知道俞渝在大学的时候就开始社会实践了。你还记得第一次出去兼职是大几吗？
俞渝：大三吧。
李国庆：学英语容易有兼职，刚改革开放，外语人才还是很稀缺的。
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李国庆当当网联合总裁之一（2）
叶蓉：社会的需求还是很大的。
俞渝：对，我记得班里做兼职的特别多，以至于大家集体备课、集体判作业，你出去教课前你那个班的同学的作业我来判。然后闹了最大的一个笑话。有一个同学他应该是到一个班去教《许国璋英语》第一册，他备错课了，他以为是另外一个班的课，上去就教《许国璋英语》第四册。等到课上完了以后，有一个老头过来说，哎呀，小老师啊，你这个进度太快了，你这么下去不是误人子弟嘛。他骑在自行车上看老头一眼说，误人兄长吧，回头就走了。等他回到班里头，说怎么回事，我说你今天该教《许国璋英语》第一册，你怎么教第四册？
叶蓉：那么国庆的大学生活呢？
李国庆：差距非常大。
叶蓉：那可是中国的最高学府，北大。
李国庆：对，我在北大，我们俩几乎同时在大学，我们同学也有一些人在忙着挣钱，我那时候根本没想挣钱的事，想的都是怎么尽快投身改革的洪流。
叶蓉：使命感特别强。
李国庆：我是从大学二年级开始做社会工作，但是我这个社会工作跟别的搞社会工作的人都不一样。我学习一直很好，以第一名考进北大的社会学系，以后的成绩也是相当不错的。我就是时间忙，怎么办呢？花钱买时间，我不但自己没挣钱，我还得请好几个秘书。
叶蓉：谁给你配这个秘书？
李国庆：自己贴告示。
叶蓉：那还要花钱？
李国庆：还要花钱。有一个是每天到我这儿来给我收拾一个小时，办我私人事情的，一个月30块钱，当时就30块钱。
叶蓉：你真够可以的……
李国庆：还有一个是给我做誊写的，当时没有电脑。他每周来两个半天，一个月也给他30块钱。
叶蓉：你哪来的钱？
李国庆：我那时候就独立地承揽课题。比如说当时的国家体改委、国务院农村发展研究中心，有领导喜欢我，就是现在的北京市市长王歧山。当时他说，你给我做一个课题吧。一立项总能给我10000块钱课题费，在当时，10000块钱是个大事了。
两套书换两盒饭
叶蓉：两位在学校的情形截然不同，当时俞渝说是想当外交官，国庆当时想毕业以后最好的去处是哪里？
李国庆：我去了国家机关，我到了书记处，农村政策研究室，这些领导已经是最宽容、最开放的了，他们给予我的特权是我可以不坐班，知道我晚上有很多社会活动，有学术活动，有给出版社组织编委会。我可以不坐班，每年就参加两个课题，然后写完多少字的课题文章……我觉得是非常宽松的一个环境。但是我感觉这个路太漫长了，那个时候大学毕业生也不值钱，现在可能也这样，多数人第一年从擦地、擦桌子、给领导打水开始，这些活我从来没干过。他们曾试图制一制我，他们说你这个“北大”有什么狂的呀，让我跟几个老头局长在一个办公室，就是侍候他们，我忍着打了两周的水。后来这几个老局长说，你给我们打水，成本太高了。他们都很开放，是很学者化的官僚。说你还是别打这个水了，以后我们给你打水，你比我们还忙。我看我前边也不乏优秀人才，到那儿熬了半天熬一正科、熬一副处，我觉得这个……
叶蓉：……不是你要走的路。
李国庆：不是我要走的路。我想早点出人头地，所以我想走了。
叶蓉：难道就是下海吗？
李国庆：那我自己不能组织一个政府啊，我也不能组织一个研究所，所以我想能做点什么呢？当时不是为了赚钱，当时我就想把西方出版的一些好的书拿来介绍给中国的读者。
叶蓉：那么最开始是做出版？
李国庆：最开始我是主编，我是最年轻的主编，编了很多书，出版社很欢迎。但是有一套书我编的砸锅了。
俞渝：那套书叫什么名字？
李国庆：《你我他丛书》，书非常好，但是印多了，印了十万，九本书印了十万套。
俞渝：那套书我记得有几句话很好。
李国庆：当时就说培育健康心理塑造优秀人格。
书搞得很轰轰烈烈，首发式也很好，但是卖不出去。卖不出去，我觉得就对不起出版社了，把人家出版社给坑了，出版社就要破产了，一个新的、小的出版社怎么能把欠着近百万的印刷费、纸张费这个窟窿给填上，这个就成了我最初进入出版这两年的使命。
叶蓉：你怎么走出这个困顿的？
李国庆：现在知道渠道管理了，当时也不认识渠道，你想新来的人哪知道？
抱着这么多的书，我想怎么办呢，还是发挥我的敢想敢干的特长吧！就找工会、团中央、全国妇联、解放军总政治部，我挨个打电话敲门，然后组织读书征文活动，这在80年代中末期还是挺流行的。
叶蓉：《你我他丛书》你还记得那个封面是什么样的吗？
李国庆：应该有很多了，因为它一共有九本书。
叶蓉：我有记忆，我们家是买过这书的。也不是特别厚？
李国庆：对，非常薄。
叶蓉：白色的，我总觉得是白色封面的。
李国庆：对。有《成熟的魅力》、《乘九路车去天堂》、《幽默定律》、《如何激励人》等等。
叶蓉：当时你觉得这套书很好，推荐给大家，但是因为不懂市场，可能刚开始做得不好，后来靠自己摸索出来的。
李国庆：总得把这些书给卖出去啊，我就组织全国读书征文活动，要这些机构发文推荐这个书好，希望他们参加这个活动，就用这个方式走出来。
叶蓉：在火车上，是不是有一个故事？
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李国庆当当网联合总裁之一（3）
李国庆：当时上海报名参加读书征文活动的很多，但买不了书，那我就得找上海新华书店，于是我就带着样书来到了上海新华书店，坐了火车到上海，跟新华书店谈，他们也很支持，也定了一些货，但是等我回来的路上，从上海回北京的路上一分钱也没有了，买了火车票，然后就没有盒饭的钱了。当时上海回北京要开21个小时，还是一个挺漫长的过程，然后怎么办呢，我想我也不能老饿着啊，我就跟乘务员说，我现在身上已经没钱了，但是我能不�