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苏：看您的简历，您后来到了东北大学，在那里进的鲁艺。
王：是的。我家里人跟着大部队就撤退到大后方去了，我呢，则去了佳木斯东北大学。以前我的想法是学医的，但革命形势需要政工干部，我也就改学政治了。在学校联欢会上，我扮演了一个小歌剧中的主角，被延安鲁艺的老同志们发现，成了他们物色文艺骨干的对象。班主任多次找我谈话，要我去鲁艺文学院学习和工作。我虽然喜欢唱歌跳舞，但没想过以此为生，开始不答应。领导说，搞文艺也是为革命。这样我就参加了鲁艺文学院音乐系，后来改为鲁艺文工团。txt电子书分享平台
王雅琪 歌剧重演，我们必须重新排练（2）
我在鲁艺时，已尽峭粮氖逼凇４蟾趴煲橇耍涂寂拧栋酌贰�
我们开始的时候，在农村排的都是一些小戏，《全家光荣》呀，《夫妻识字》呀，《干活好》呀，《李二小参军》呀，效果非常好。从那以后，我就觉得，这文艺工作是可以干的。
苏：有意义？
王：嗯，真正是为人民服务的。我们看着那些人当场就决定参军，然后戴着大红花、骑着马就送走了。毛主席说的，革命就是两杆子嘛，一个枪杆子，一个笔杆子。我看这笔杆子是挺发挥作用的，包括长征的时候，打快板啊什么的，鼓舞士气呀。
苏：我们都知道，毛主席到达延安后说过：“长征是历史记录上的第一次，长征是宣言书，长征是宣传队，长征是播种机。”
王：对。革命的文艺工作者是有价值的。革命的形势是农村包围城市，我们开始都在农村演出，发动群众，随着城市一个个解放，我们也就跟着部队一个个到各地演出。
还没进大城市的时候，我们就开始排《白毛女》了。也给那些国民党的起义人员、俘虏表演，他们很多人也都是农民、穷人。《白毛女》的效果非常好。当时战士们看得很激动，枪都举起来了，要打黄世仁。有些在枪把子上刻字——“为喜儿报仇”。演出效果非常好，起到了打击敌人、团结群众的作用，这时我才懂得歌剧的力量是伟大的，艺术一旦被群众接受，有了共鸣，就会产生巨大的力量。再譬如《李二小参军》，讲的是刚结婚的青年夫妇，新媳妇觉悟高，劝丈夫去参军。我们的戏都是根据身边尽７⑸囊恍┱媸赂谋啵习傩仗乇鹪敢饪础�
苏：来源于生活。
王：是的。毛主席说：我们的文艺就是打击敌人、教育人民嘛！那时候我们一般都是先找一个宽敞的地方，然后搭舞台，都是我们自己搭，再挂上幕布什么的，晚上就开始演出。演出是免费的，来看的老百姓，人山人海。就像现在中央电视台《同一首歌》到各省演出那个盛况空前的样子。
从那时候算起，一直到我离休，45年，只算我们单位的，《白毛女》至少演了上千场。具体数字没计算过，过去也不太注意这个。
我们这些人是比较正统的，严格按照毛主席《在延安文艺座谈会上的讲话》的精神，琢磨怎么为工农兵服务。不像你上次给我看的书 …
苏：《八十年代访谈录》？
王：对，完全不一样。我们和他们完全不一样。那时我们都吃住在一起，院子里有食堂，排练厅也都在院子里，出去演出就坐上大轿车，走了。剧场演出完了，又坐上大轿车回来。一般都不出院的，大家都在一起。所以我们跟外界接触不太多，社会上的各种思潮也接触很少。
当然，“文革”发动后，大家开始活跃。因为有些人在“文革”期间开始“表演”了，打人、骂人、场摇⑴校缙徽５牵饫锩嬗幸恍┤耸钦钡模…受住了考验。
1978年以后，思想一解放，各种思潮涌现，现在就更不用说了，但是这一批人，这批正直的人，还是按照马克思列宁的一些观点行事。他们即使在市场尽玫慕裉欤裁挥卸槁涞桨啤⒉辉袷侄巍⒈氨上铝鳌⒂饭叮庑┦嵌济挥械摹；故潜３肿诺乱账鞍伞�
我们歌剧舞剧院就是这样一个老传统保留比较多的单位，从延安到现在，一些好的传统传承下来了。
苏：现在也是？
王：现在就不清楚了。现在好像都向钱看了，追求房子、车子，唱歌走红这些，无私奉献少了，演出一场要很多钱，艺术也商品化了。
苏：那你们那一拨文艺工作者是毛主席《在延安文艺座谈会上的讲话》精神的忠实执行者和布道者？
王：是。现在不管你怎么否定毛主席，不管你怎么否定《在延安文艺座谈会上的讲话》，我们这些人还是觉得这是对的。文艺就是应该为大众服务。因为走过来的这条路验证了，文艺是为人民服务的，你确实是把群众发动起来了，确实提高了他的觉悟和文化，他确实是参加到革命队伍里面了。
中国这么多人口，大家都能跟着毛主席走，就说明他有他的正确性和威望，说明他当时的做法和梦想是对的。新中国就是这么建立起来的，不是吗？
王雅琪 歌剧重演，我们必须重新排练（3）
前些天我看到一篇文章，国际上排名，评世界上最伟大的思想家，第一位就是马克思，爱因斯坦差一票，排在第二位。后来在一些文化人中间又选了一次，这次爱因斯坦是第一，马克思差一票，排在第二。
这说明，不论你是什么国家，社会主义国家，还是资本主义国家，都承认马克思是世界上最伟大的思想家。为什么？因为他的理论是有科学根据的，不是一般的流派，它影响了许多国家和人民，使之印戳硕懒⒑徒夥拧＜词故堑较衷冢飧隼砺垡彩钦镜米〉摹Ｕ飧雠琶褪钦庖涣侥甑氖隆Ｄ憧聪衷谖颐堑车氖叽蟊ǜ妫魅妨俗咧泄厣缁嶂饕宓缆罚饩褪锹砜怂贾饕宓闹泄缆罚叽蟀岩恍┥缁嵩右艋径几窳恕Ｏ衷诤芏嗍虑榭纪乜柯＃蘼凼墙逃试矗故且皆海伎枷蚱独У厍阈薄Ｏ衷谥辽偈强济嫦蚶习傩眨嫦蛉嗣瘢庋缁岵拍芎托场Ｕ庖彩俏颐且恢迸Φ姆较颍囊瘴嗣穹瘢乙参嗣穹瘛�
如果真的按照某些激进的主张来，那就不行。中国有中国的历史。
苏：我相信，他们的出发点是真诚的。
王：是。
1977年文艺招生与《白毛女》的兴衰
苏：我们回到1978年。
王：好。“文革”结束后，尽甑脑硕颐堑娜艘捕洗恕＠系哪兀褪俏颐钦庖徊Γ奈迨炅恕Ｈ嗨暾庖徊Γ挥小６卤吒昵崮兀裁挥小６际撬奈迨甑难菰薄�
浴唇…青说了，你们这不是歌剧，京剧才是歌剧。你们全下去吧，就甭回来了。就把我们全下放到农村去了。大概是1969年到1972年，演员们不练功不练唱，都下稻田干活，有人得了关节炎，舞剧演员可怎么跳舞呀。过了三年，通过万里向周总理传信，总理知道后，让我们都回北京练功，我们才回北京。这十年，待得大家都无所事事。
苏：这期间，您还练功吗？
王：我没练功了，我1954年就转导演了，像舞剧演员陈爱莲、赵青她们才练功。不过下放的时候，她们在农村干什么呢？因为土地上练功也练不了，也就没练了，也胖了。回剧院后，她们练得很苦，据说两个月减掉30斤。
那时候管我们的军代表也很逗。有人看《红楼梦》，他们就尽！敖逃蔽颐牵担耗忝遣灰倏凑庑┒静堇玻灰僮叩健把馈甭飞先チ恕Ｊ切奥罚党伞把馈甭妨恕Ｎ颐钦庖恍┤司驮谙旅嫱底爬帧�
现在说起来是笑话，当时下放到农村，不能做自己喜爱的工作，心里觉得挺痛苦的，不知今后是什么样的生活在等着自己。
苏：您还算不错的，你们是一拨人在一起，就怕一个人下放的。
王：对，那更痛苦。我们回北京后，就待着。因为“文革”没结束，我们仍然靠边站。这期间我就学会了做饭。那时候不兴上饭馆，都是在家里做，招待亲朋好友。“四人帮”一倒台，就像做了一场恶梦醒了过来，我们就互相庆贺。这家吃，那家吃。互相教拿手好菜，切磋厨艺，大家都很高兴。
大家身心都舒坦了，工作上却是百废待兴。都是老演员可不行，得培养年轻人。我们先从招生开始。我是招生委员会的成员，参与和组织了1977年左右的“文革”后第一拨招生。我们这是面向社会上招生，到各地去物色文艺尖子。那一年刚好也是恢复高考年。
演喜儿的郭兰英也已尽�50多岁了，《白毛女》刚复演，她是全国最优秀的演员，老让她一个人演，也承受不了，她是歌剧事业的财富、宝贝，还得保护她，得找她的“接班人”呀。有人就推荐上海京剧院的演员李元华，她喜欢唱歌。我们选人的时候比较注意演员的民族艺术修养，唱念作打必须都会，身段也得有，要比社会上一般的学生有功底。得按着郭兰英的特点去找嘛。就去上海京剧院把这个演员说死说活给调来歌剧舞剧院了。郭兰英主演的《白毛女》、《窦娥冤》等剧，李元华后来都接演了，现在也退休了。
我们还找了河北梆子刘玉玲，她现在是很有名的演员了。她也愿意来演歌剧，我们把她借过来，没调过来。
然后，我们在以前参加过我们合唱和其他表演的演员中又选了一些，建筑文工团、海军文工团的一些转业演员，都有。
王雅琪 歌剧重演，我们必须重新排练（4）
我们有邓小平给文化部的批示，虽说全国都得支持中央嘛，但那时候人才难得，各地都看得紧，都不愿意给。因为我们看中的演员都是人家的骨干。
苏：那怎么办？
王：那也得要！我记得�