WCS在东北地区，一直跟当地的政府、社区、边防部队有不同程度的合作。为解决人虎冲突，我们正在做的是，改变当地人的一些生产生活的习俗。比方说，当地人的家畜都是散养的，这就很容易让老虎给吃了。我们希望当地人做一个围栏，把家畜围在里面。第二，我们也在帮助他们开发可持续的生计，希望他们从事的生产活动能够更少地跟老虎有冲突。比方说，你尽量减少去采集一些林产品，这有可能是那些食草动物的食物，我们保证老虎的猎物的数量，老虎有食物，那它也不会去吃家畜了。
在美国，过去曾经有过一种对狼极度厌恶的态度，因为狼吃羊，那时所有的狼都被杀掉了。后来，人们对野生的狼的态度有了一个很大的改变，美国人花了千百万美元，又想把狼请回来，这样就走向了两极。这种情况的造成就是因为我们对野生动物保护没有一些真正的、有帮助的、有科学态度的信息。缺少这样的信息造成的这种情况，但还是没有解决问题。
《看历史》：东方文化里，人们把老虎与性、力量等相关联，对虎制品消费、以虎器官入药等行为一直热情不减。在您的经历中，与此类似的阻力还有哪些？
乔治·夏勒：中国、韩国、日本都有这样的情况，这不是对我的阻力，而是对老虎的阻力，这是老虎被猎杀的主因。我曾经在老挝和越南的原始森林中考察，老虎的踪迹，已经非常稀少；而柬埔寨的一些老虎保护区则如同虚设，保护区内已经没有老虎。关于虎产品的交易，如果你有很高的价格的话，它就一定会有供应，除非你加上很严格的保护。与此相似，80年代，中国熊猫的买卖也很严重，但是中国政府随即采取了严格的禁令，情况就大大改善。90年代，藏羚羊也曾被大量捕杀，它们的毛被做成沙图什，后来中国采取了严格的措施，现在的情况已经好了很多。
《看历史》：虽然我们已很难见到野生的老虎，但老虎毕竟是一种受人关注的动物，还有哪些动物，是像老虎这样还没来得及保护，便陷于濒危的境地，而我们却一无所知呢？
乔治·夏勒：比如雪豹、黄羊、普氏原羚等，许多野生生物甚至还没有被人类认知，就已永远消逝了。中国动植物种类的丰富是世界闻名的，但是大部分都没有好好地研究过，没有一个科学的拉丁名。据估计，在地球上，有170万种动植物是有名字的，大约有1500万到3000万种动植物是没有任何名字的。如果在老虎的野生居住地中，你保护好老虎，你也就最终自然而然地保护了这个自然系统中所有的，你也许根本不知道的一些动植物。
人们经常在读报纸的时候，就忘记了这样一个事实，报纸上全是关于钱哪，经济啊，你卖了多少东西，你现在占有的价值有多少。但是人们都忘了，如果我们都没有一个健康的自然环境的话，这些就等于是空谈，没有任何的意义，我们在生活中做的每一件事情，我们吃的，我们生活的方方面面，都依靠着大自然。■
【感谢肖峻峰（WCS对外联络官员）、温敏哲对本次采访的翻译帮助】
＞＞ 一只老虎带着其幼仔在鲜花盛开的花地里奔跑，然而在中国已经看不到这种情形了。图/华盖
＞＞ 2005年8月10日，乔治·夏勒博士在北京动物园观赏长颈鹿。图/CFP
邛崃石窟：绝壁上的唐代风情（1）
文┃萧易
迈过了道路的瓶颈，四川唐代石窟如雨后春笋一般，在涪江、嘉陵江、岷江、沱江、青衣江的岩壁上处处生花，而尤以邛崃龙兴寺、石笋山、花置寺最为精妙。与四川其他石窟比起来，邛崃石窟往往竭尽奢华、繁复之能事，堪称四川石窟艺术一个独特流派。古时的石窟中心往往也是交通孔道，历史上的邛崃地当南方丝绸之路要冲，路与石窟的关联，在这里得到淋漓尽致的体现。
■ 龙兴寺：洪水冲出唐人瑰宝
1947年并不算个安定的年头，这年秋天，暴雨连绵，洪水在四川境内泛滥。一场暴雨过后，邛崃措水河河岸一个叫大佛湾的地方露出几个菩萨头，村民对这些残破的佛像并没有太大兴趣，它们一直裸露在荒野之中。
几个月后，四川大学博物馆才得知这个消息，先后五次派专人赴大佛湾，在一年多时间中，考古工作者征集、发掘石刻佛头、佛像、经幢、脊兽、经碑、铜佛像等文物200余件。一件残缺的经碑上刻有“龙兴寺”三个楷体小字，这批佛像遂被统称为邛崃龙兴寺石刻。
当年征集、发掘的文物，如今静静陈列在四川大学博物馆石刻艺术馆中，每一件都是不可多得的珍品。菩萨立像高198厘米，头戴宝冠，周身装饰华丽、繁复的璎珞，上衣通肩，下裙紧贴双腿，出土时已断为四截，虽经修复，双臂已不知去向，故又有“东方维纳斯”美誉；韦陀立像高厘米，身披棱形锁子纹铠甲，饰有护膊、护腰、胫当（绑在小腿上的一种防护甲胄），腰间束带悬有法器，凛然有武士之风；比丘头像满额皱纹，双眉紧锁，口角深陷，工匠只用寥寥数笔，便将一个僧人老迈沧桑的形象刻画地淋漓尽致。
云冈石窟、麦积山石窟、敦煌莫高窟中粗犷飘逸的风格到唐代已经衰落，代之以雍容华贵、丰润健美的气质，龙兴寺佛像大多体态丰满，面相温和，佛与菩萨多给人一种和蔼、亲切的人情味，显然更符合中国人的审美情趣。一些经幢、灯台上尚能看到“唐高宗永隆二年（681年）”、“唐德宗贞元十一年（795年）”以及太和、会昌、大中、咸通等唐代年号。种种迹象表明，龙兴寺应该是唐代建造的一处规模颇大的寺庙。
2005年9月，在龙兴寺佛像出土59年后，成都市考古队进驻大佛湾，试图寻找出关于龙兴寺的更多线索。当年水田密布的大佛湾，如今已被厂房与民宅包围，而发掘从一开始就惊喜不断，修建环绕遗址的围墙时，发现一个大型佛像坑，出土佛像30余件；遗址东南部发现一个始建于唐代的砖塔，宋代仍在使用。
两次跨越时空的考古，最终使得在地下湮没千余年的龙兴寺逐渐清晰起来。史料记载，公元705年，武则天还政于中宗，中宗下诏在全国各州创立中兴寺、观，以寓意大唐中兴；公元707年，中宗即位，为了避讳，全国各州中兴寺均更名为龙兴寺。邛崃唐时为邛州，是西南军事重镇，龙兴寺应该就是在这样的背景下建成的，这座有着皇家渊源的寺庙此后香火一直颇为旺盛，并在中、晚唐达到鼎盛。
就在龙兴寺终日香火袅绕之时，邛崃石笋山大佛沟岩壁上，“叮叮当当”的凿石声已不绝于耳。
■ 石笋山：绝壁上的西方乐土
2010年初春的一个清晨，我来到石笋山时，浓雾在山中上下翻腾，远远望去，岩壁上的佛像似在腾云驾雾一般，在褚红色的岩壁与葱郁的藤条中时隐时现。
邛崃石窟：绝壁上的唐代风情（2）
乡民告诉我，大佛沟过去有座寺庙，从山脚直到山顶，规模很大，至今山腰、山顶都能找到成片的条石垒成的地基，石笋山就在寺庙后山上。虽然龙兴寺有着深厚的皇家渊源，大佛沟这座无名古庙规模比之倒一点也不逊色，石笋山5号龛造型为一佛二僧二菩萨，姿态、衣纹、莲台与龙兴寺53号坐佛几乎完全一样，可见它们之间确有着某种关联。
民国《邛崃县志》记载，“（石笋山）山间有洞，曰仙人洞，土人言洞内有三十六堂，未之详也”，或许就是指这些绝壁上的石窟。此后的石笋山石窟逐渐为荒草与枯藤掩盖，直到上世纪80年代，邛崃文管所进行文物普查才重新发现。然而，这次发现并未改变石笋山的命运，由于地处深山，游人罕至，文管所在石窟前拦上了一排铁栅栏，并一直锁到现在。
大佛沟现存唐代造像33龛，739尊，雕刻在长120余米、高40多米的绝壁上，错落有致，大者如弥勒佛，高逾米，小者如诸天（二十四诸天为佛教护法神），只有手指大小。北段第六龛西方净土变是石笋山颇具代表性的龛窟：阿弥陀佛、观世音菩萨、大势至菩萨端坐中央，七宝莲池黄金、白银、玛瑙、琥珀遍地，龛内雕刻殿宇塔刹、亭台轩榭，重檐、斗拱、勾栏清晰可见，以回廊相连，一百多位天仙或徒步漫游，或挺腹伸腰；后壁雕有“划船图”，船头高昂，船尾隐入桥洞，三个船夫正拼命划船。菩萨、天仙、船工、达官贵人，一百多号人物神态各异，错落有致，与其说是佛龛，还不如说是一幅唐代风情画，传神地再现了唐人的建筑、水运、民俗乃至他们的心灵史，而这一切竟然由工匠在石头上一凿一凿完成，不能不令人惊叹唐人的鬼斧神工。
据四川省社会科学院学者胡文和考证，造像分为南北两段，北段年代稍早于南段，古时开龛大多先在较好的位置开凿大型佛龛，石笋山最早开凿的应当是北段第14龛弥勒佛。弥勒佛手掌早年残损，后世虽有修复，手掌与身体不成比例，早已失去了昔日神韵。
邛崃文管所原所长胡立嘉数十年来一直往来于县城与石笋山之间，进行了细致考察，他提出，与四川其他地区的石刻比起来，石笋山石窟有两个特点：其一，石窟出现了大量楼台、桥池、船舫，虽是直接表现虚幻的佛国，却如同一幅风情画展现了盛唐风采；其二，石笋山石窟往往三壁皆有造像，殿宇塔刹、亭台轩榭，使得整个佛龛连为一体，更具动感，这种风格同样出现在邛崃磐陀寺、花置寺以及岷江流域的乐山、大邑某些石窟中，成为中国唐代石窟一个独特流派。
■ 成都平原最为重要的石窟中心
2002年6月，日本早稻田大学与成都市文物考古研究所、四川大学艺术学院、北京大学考古系合作，对邛崃境内的石笋山、花置寺、盘陀寺等石窟群进行系统调查、编目，并首次运用三维成像技术�