答：在加入独联体问题上，格鲁吉亚遵循的是理性思维。这种思维曾建立在某种希望和期待的基础之上。但是，我却不得不经常不无遗憾地谈到对独联体的并不乐观的评价。这里指的是独联体形同虚设，效率不高，对共同问题关注不够。尽管可以做更多工作，但令人遗憾的是，独联体没有满足我们解决阿布哈兹冲突的期望，国家元首们通过的许多决定没有得到执行。我不止一次谈到过，只有独联体成为维护其成员国国家主权和领土完整的一个重要因素，它才能有前途。如果是这样的话，独联体今后还可能存在下去，而且还可能得到发展和加强。但不能是目前这个样子，而应当成为一个真正具有活力和行动能力的组织。
问：您对俄罗斯与格鲁吉亚两国关系的前景有何看法？
答：我想，两位一定会同意我的看法：对于具有数百年友好传统，有着文化、精神和历史联系的两个国家来说，双边关系出现问题不可能只是一方的错。我们希望俄罗斯是一个平等的伙伴——伟大的*国家，可以正大光明与之在各个方面进行互利的建设性合作。无论在任何情况下，我们都不希望同*的俄罗斯疏远。作为势力范围的时代已经成为过去。但作为利益范围则是另外一回事。俄罗斯在南高加索地区当然有其合法利益。我们希望，在实现这些利益的同时，能考虑高加索地区各国的利益。所幸的是，从战略方面来说，这两种利益是一致的。我不想说一些套话，但我完全可以明确地说，我相信美好的未来很快就会来临。目前的局势是不正常的，也不符合邻国之间的相互关系准则。我们一定要把两国合作恢复到应有水平，而两国人民之间的交往、历史联系及传统的人文素养却要和谐得多。我认为，俄罗斯总统普京也不希望两国合作保持现状。我认为，我同普京总统的会晤和会谈使我完全有根据得出这一结论。
问：最近一段时间以来，对于俄罗斯方面提出的俄罗斯与格鲁吉亚实行签证制的倡议有着不同的意见和评论。据我们所知，您曾经反对这样做。同时，俄罗斯方面已经表示，将继续就这方面的问题进行谈判，并称签证制是临时性的。您将采取什么措施以促使恢复１２月５日以前的做法？
答：这一问题的出现与第比利斯拒绝俄军经过格鲁吉亚境内前往车臣参战有关。如果我们同意这样做的话，这将意味着使车臣冲突变成全高加索的战争。
你们知道，格鲁吉亚积累了大量问题，其中包括社会经济问题，领土分裂问题也困扰着它，地区冲突解决前景渺茫。在格鲁吉亚卡赫季亚的艾哈迈德区和国家东北部，很早以来一直居住着迁徙到那里的车臣人的后裔。格鲁吉亚还收留了数千名车臣难民——主要是从交战区外逃的妇女、儿童和老人。这是我们面对人道主义、面对人类——其中包括俄罗斯人民——所肩负的神圣义务，我们履行了这一义务。如果考虑到车臣战争的性质和后果，这些地区的局势并不安宁，刑事犯罪时有发生。很显然，一旦有某些因素推波助澜，局势将具有爆炸性危险。某些主要依赖外来支持的破坏势力妄图破坏局势稳定。俄罗斯空军轰炸过我国领土。危险局势今天依然存在。现在，我不禁要问，如果格鲁吉亚再发生一场战争——我要强调的是，这场战争爆发的可能性非常大——从格鲁吉亚军事基地调遣俄军队的行动能使俄罗斯得到什么好处呢？我知道，莫斯科采取这种行动是为了加强剿匪行动中的军事实力。但是，该地区局势非常敏感。俄罗斯和格鲁吉亚都非常清楚联合的高加索民族会在阿布哈兹武装冲突中所持的立场。我相信，俄罗斯能够在不拿历史上友好的邻国的安全作冒险的情况下解决自己的问题。格鲁吉亚支持自己的北方邻国和战略伙伴维护国家领土完整的行动，这种支持是政治上的。对于一个已经失去对某些领土的控制权并且迄今仍无法恢复其控制权的国家，还能要求它做些什么呢？车臣战争对我们所在的地区、对格鲁吉亚都极为危险。格鲁吉亚过去和现在一直主张和平解决车臣冲突，并确定其在俄罗斯的地位。同时，我们希望，主张保持俄罗斯领土完整并承认俄罗斯有权打击分裂主义的那些力量也应承认其他国家也具有同样的权力。因为采取任何双重标准的后果都是自食其果。
谢瓦尔德纳泽：格俄两国关系及独联体发展前景（2）
是的，我反对签证制度。我要再次强调，从我们两国相互关系的悠久历史来看，这种做法是一种倒退，有悖于我们的意愿。普京认为这一措施是临时性的，因为他非常清楚，无论如何都不能把具有血缘关系的两国人民分开。
问：对于俄罗斯和格鲁吉亚来说，主要问题仍然是保护国家领土完整。您将如何解决阿布哈兹问题？您希望得到莫斯科的帮助吗？
答：你们看，我仍然抱有希望，但结果却招来一些政治力量的批评。它们认为最好是用军事办法解决问题，没有必要把时间浪费在“没完没了和毫无结果的格阿对话”上。但我不同意这种说法，不准备发动战争。不能出现新的牺牲。我希望，对话能发生作用，不需要采取强制措施。另一方面，俄罗斯可以并且应当更积极地发挥其正面作用。鲍里斯·叶利钦1994年2月3日访问了第比利斯，他在格鲁吉亚科学院发表讲话时说，俄罗斯不会推卸对阿布哈兹发生的事件所应承担的责任，那里的分裂主义分子在俄罗斯某些势力的支持下犯下了弥天大罪——对格鲁吉亚和其他和平居民进行种族清洗。大约３０万格鲁吉亚人、俄罗斯人、亚美尼亚人、希腊人及阿布哈兹人被武装团伙——包括部分正规军——赶出家园。在这个问题上采取双重标准引起了人们的极大愤慨，正是上面提到的那些人认为格鲁吉亚无权维护其领土完整。而如今，当发生了车臣事件之后，他们却认为维护国家统一是其优先任务。但是，正如俄罗斯人常说的，“记仇的人不会有快乐”。今天，我们应当恢复我们两国关系中一切美好的东西，牢记先哲的教导，但解决问题的关键在阿布哈兹一方。这里首先应恢复公正并使所有难民重返家园。在这一条件下，格鲁吉亚愿意仿效俄罗斯——成为一个真正的联邦国家。
问：与过去几年不同，在最近的一次独联体峰会——明斯克会晤上，您没有坚持讨论阿布哈兹问题。这是否意味着格鲁吉亚已经不把独联体视为可以帮助其参加国实现自己目标的机构了？
答：如果我说，格鲁吉亚愿意在独联体范围内进行真诚合作，那么，这意味着我们在各方面都有这种诚意。但是，众所周知，在这方面说假话毫无益处，独联体国家之间的多数协议和协定仍然是纸上谈兵。尽管如此，尽管有反面的经验，但独联体仍然具有政治前途和焕发生机的可能。我一直认为，只有独联体成为维护其成员国主权、统一和稳定的一个不可替代的重要因素，才有这种可能。每一项决策应当体现对彼此利益的关心。否则，独联体将毫无前途。谁需要一个对自己没有任何帮助、不能解决任何问题的机构呢？独联体是一个纽带，就像奥林匹克运动的五环旗，使所有人为了一个共同目标走到一起来。如果说所有人走到了一起，这意味着，这种纽带是牢固的，那么这种纽带就具有了意义，可以利用这种纽带。但光有这种纽带还是不够的，应当协调行动，相互尊重，愿意承担具体的义务。我们支持旨在使独联体焕发“第二次生命力”的建议。但目前的现实是，独联体对阿布哈兹问题重视不够。
问：有一种看法说，在独联体空间里出现的两个机构——“古阿姆”集团和欧亚经济共同体注定将产生矛盾。您认为，事态是否会朝这种方向发展？
谢瓦尔德纳泽：格俄两国关系及独联体发展前景（3）
答：一些国家没有必要联合起来共同对付某个国家。联合起来应当是为了解决问题。应当同谁联合呢？这取决于同谁联合能迅速有效地解决问题。独联体国家在不同程度上面临着重大困难，如果考虑到它们所选择的道路是前所未有的，这就不足为奇了。同时，我们无权浪费时间。不同的地区组织不一定注定将发生对抗或者敌视。相反，随着时间的推移，它们的立场将相互接近，并扩大在独联体合作的领域。但这种情况也只有在以下情况下才能发生，即我们的相互关系更为自然，更为和谐，谁也没有觉得自己受到了伤害。另一方面，如果时间和实践证明某种选择是正确的——如“古阿姆”集团证明自己具有活力，那么该组织内部的合作应当加强。欧亚经济共同体也是如此。我们可以并且应当寻求不同的相互合作形式。现在，没有可靠的朋友和伙伴，新成立的国家是很难立足的，由此决定了必须在当今复杂的多边世界中寻找这样的朋友和伙伴。
问：有人认为，俄格关系冷淡的一个主要原因是第比利斯希望与西方保持一体化，特别是希望加入北约，并且认为格鲁吉亚解决这一问题比较容易，因为您可以利用您在世界大国领导人中所享有的毋庸置疑的尊重和威望。您今后是否会真正利用您作为世界政治家的资本来使格鲁吉亚与俄罗斯保持距离？或者说这种说法只是一种成见？
答：对格鲁吉亚来说，同北约合作是在国家独立条件下正常发展的一种可能，但并不是排挤俄罗斯的一种方法。有时可以听到这样的说法，说我们对俄罗斯和北约在高加索地区的利益发生冲突持欢迎态度。为什么要这样提出问题呢？应当倾听其他人的看法。实际上，考虑到目前的现实，我们认为俄罗斯与北约进行协作无疑是有好处的，这有利于我们所在地区的和平与稳定。从地缘政治和地缘经济的角度看，该地区越来越具有重要意义。众所周知，俄罗