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曹：就是没有那种年代的精神风貌在里头。
王：对对。
曹：那你当时是怎样说服梁朝伟和张国荣去演这样一个戏。因为我觉得作为一个演员来说，演这样的戏是要有一点勇气的。
王：其实也没什么大不了的，张国荣基本上是很开放的，他认为演员什么戏他没有演过？他都会演。梁朝伟基本上也是这样的想法，当然他会说，我是做男的还是做女的？我说你这个是很肤浅的想法，在这种事情里面没有男的跟女的，只有两个人。
走回消逝的岁月——王家卫专访（6）
曹：从导演的角度来说，你觉得张国荣跟梁朝伟都是顶级优秀的演员，在表演上各有什么不同的地方？
王：一个是锋芒走出来的，张国荣他是很露的，因为他本身这个人就很亮，还有就是很强势，所以他在现场里面演戏，你就会感觉他的光出来。梁朝伟是那种内敛，他会让你先走，所以张国荣就是领头的马，他就是第二的马。当然他知道他该什么时候走出来。
曹：记得我访问张国荣的时候，他就表示拍《春光乍泄》拍得特别、特别辛苦，回到香港他整个人像褪一次皮一样，体重也轻了人也特别地憔悴，是不是就是在这样一个遥远的地方，来拍这样一个感情浓烈的戏，其实对演员本身的情感也好像是一种折磨一样，让他们逼出来那种精神状态一样。
王：对。但是还有一点，就是那段时间他是“中毒”了，就是那种走进去了，所以他也是真的生病。那有一天我们在房间里面，他跟我说，为什么我们会到这个地方去拍电影？我就说，我们会来到阿根廷，我们看到这个窗口外面就是铁桥，就是阿根廷的一个标志，他说，我在想可能我前世，就是我们海外的华工啊，在这里干活然后死了，因此会回来这里做这个事情，我说对，有这个可能。我感觉就是说冥冥中他会走到这个地方去做这个事情，他会感觉很奇妙。是不是？
曹：后来当我知道他四月一日结局的时候，就会很自然地想起《阿飞正传》里面你给他写的那句台词：我是一只无脚鸟，一生只能降落一次，那一次就是我死的时候。我觉得好像中国人叫抑郁，好像是冥冥当中有一种什么样的力量在这里。当你听到那个信息的时候，你是不是也会想到《阿飞正传》？
王：没有，因为那天是很奇妙的，刚好我们在拍《爱神》，我们是晚班，在准备，巩俐也在化妆，那个时候就有人打电话告诉我们这个消息，因为我们都交往那么多年，所以第一我们就不相信，我们就感觉是开玩笑。后来知道了，那天晚上大家的情绪就非常的不好，拍到最后，巩俐也哭了。但我不认为他是一个鸟落下来了，他离开那么多年给我的印象还是特别深的，所以他其实还是继续在飞。
曹：我觉得你几乎每一部电影里边都会有这样一种封闭式的独白，就像我们刚才说的那样，比如《东邪西毒》里头，说喝酒跟喝水的区别是什么，喝酒是越喝越暖，饮水是越饮越冷；一个人最痛苦的是把最爱的人杀掉。
王：那种都是非常典型的古龙小说。那个时候拍《东邪西毒》，虽然这是个金庸的小说，但其实古龙的地位也很重要，因为古龙基本上是一个仙，他是很有灵气的，所以有一些戏里面的对白，古龙的风格比金庸的风格强。那个时候想这种东西就会说，那要是古龙去写这场戏他会怎么去写啊。就像是拍《重庆森林》的时候，我们就开玩笑，说起村上春树，那段时间，每个年轻人手里面都有一本他的书。
曹：人手一册。
王：是不是，都是那种调调。我在想村上春树讲这故事会怎么样讲。所有人都是在开玩笑。
曹：还有我发现你的电影当中，有很多非常特别的数字，我觉得你对数字有特别的偏好，比如说公分。
王：这个不是，这个是村上春树的调调。
曹：比如说，1960年4月16日下午3点前的一分钟，我们成了一分钟的朋友。我觉得你好多电影里都有这种数字。
王：对啊。
曹：是有意为之吗？
王：比较懒，因为有些时候，想一个名字很困难，反正给它一个数字就行了。
曹：除了《蓝莓之夜》，你几乎所有的片子里面都有一个铁三角，就是你，杜可风，张叔平，你怎么评价你们之间铁三角的合作关系？
王：“老夫老妻”，就是说我们有很多事情都不需要再讲，大家都会领会，一到这个地方，我大概知道他的灯光会怎么打，张叔平的服装会怎么样。
曹：你在片场的时候，因为你是边写边拍，你们会互相讨论还是各做各的？
王：我们从来不讨论的。
曹：从来不讨论？他们对你的想法是心知肚明的，你一定是这样做的。
王：对，所以我就故意不这样做，那他们也会故意不这样做。
走回消逝的岁月——王家卫专访（7）
曹：所以张叔平说有时候你跟他说，比如你给张曼玉准备三套服装，他一定给你准备七套，他说不知道王家卫到现场会怎么想。
王：他也不管你有几套，他感觉这个戏，可以，他一定做得最好。
曹：比如《东邪西毒》里边的鸟笼，也是他偶尔发现有光影的效果。
王：是因为他拿了个鸟笼过来，因为他在想林青霞走来走去，在沙漠里面干什么呢，所以给她一个东西，那她拿着那个东西，我们就看见。杜可风就说，我们打些影子吧。那就变成一种这样的东西出来，没有什么说，一开始我们就想。
曹：是一种灵感的迸发和显现。
王：我到现在一直认为，包括拍《蓝莓之夜》我都认为，就是说拍电影很多时间里面，你有计划，但是完成的时候，有很多很多偶然在里面。
曹：对你来说你拍电影计划是赶不上变化的。
王：对，明确有计划，但你必须要有一个宽度，就是说有什么状况了，你不要感觉这跟我原来的构思不一样，你怎么去包容它，怎么去发挥它的意外。
曹：张曼玉好像说过这样的话，就是说王家卫导演是一个生活在自己宇宙里的人，所以外人一般来说很难进入他的世界，可有的时候，他在自己的世界里也会迷失自我。
王：对。每一个人都会这样的，这是我们每一个人都会经过的。一些人什么都那么通的时候，那就什么事情都不需要讲了。
曹：你这个《2046》拍了差不多五年的时间，是不是也是没有找到自己想要的那种答案？
王：其实不是，《2046》基本上是一个制作的问题，还有就是档期的问题。这个电影也是重复了《东邪西毒》制作时的一个困难，演员都是那么忙，原来你要一年拍完的，或是几个月拍完的，但是你那段时间没法完成，你要再调动他们你就一定要等，我五年里面大部分时间都在等，我们也是同时在做其他的事情。
曹：我还注意到，你电影的背景音乐很特别，一般比如说会找一个电影的作曲来一起合作，专门为这个电影写音乐，但是我发现你通常是用现成的音乐，为什么呢？
王：懒。因为第一，你要找一个音乐作曲家，你跟一个作音乐的人去沟通是很困难、很困难的，因为音乐是一个很抽象的东西，还有就是说，音乐需要时间，他需要整个电影看完了，可以慢慢地做。但是我们通常今天电影剪完，明天就要上，也没什么时间，所以我通常在剪的时候有一些音乐在里面，到后来就是用用他们的就算了。
曹：那你不用编剧，是不是也是觉得，自己是一个写剧本的人懒得跟编剧来做这种磨合？
王：不不，我现在反而是感觉很困难，其实最有影响就是有一个编剧，他会给我一个很具体的想法。但是我发现有一个困难就是，大家听到王家卫找我写剧本都不干。他们说你自己会写，你搞什么，你不要耍我们，反正你自己搞定，所以都不来。就像这次《蓝莓之夜》，他也有这种印象，他也不管，他认为他只要把这个故事编好，他也写了他应该有的内容在里面，你去改是你的事情。
曹：你过去做导演之前是做编剧，编剧的时候是不是也是这种懒懒散散的状态？
王：我们那时候的编剧是很辛苦的，编剧不是说在家里面写完了就算了，我们是跟场的，所以我当编剧的过程里面，就是说几年，基本上你是一个导演的心理医生，因为导演其实在拍摄的过程中，他有很多很多考虑，他有很多顾虑，这场戏好不好，这场戏是不是不顺，还有就是老板说这个没钱了，这个演员他还有给我意见，我应该怎么做，所以呢，我还要给他辅导，就是说给他不同的方案，解决他的问题。
曹：你那时候做编剧，你写剧本比较慢，结果被老板黄百鸣辞退过，有这个事吗？
王：对，那段时间。他们做电影就是说，一个电影有九本戏，每一本你必须要有三颗星，三颗星是什么呢，有笑料，然后是有打斗，或者是有怎么样。他每一次跟你讨论剧本，他就是说，相信我，年轻人，你看我们的成绩，你不相信我，你要相信我们的票房，所以呢他们有他们的一个套路。但是我自己呢，作为一个编剧，我可以提供一些不一样的东西，要是写一样的东西，那用我来干嘛，是不是，这是第一。第二点就是说，对他来说我写一个剧本期间，我就可以搞定了，那为什么你要花更多时间，我说因为你是老板，你写什么大家都会说好，我跟你不一样，我一定要先过了我自己这一关再说。
曹：你一直说做导演很重要的一点，是不要以导演自居，要把自己看成一个观众，只不过这个观众是躲在摄影机后面的观�