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一、为什么会有《粮民》一书？
蔚然：“九十年代初，深入甘肃农村的一次出访，改变了我的整个人生选择……”
主持人：蔚然老师，我们今天来的朋友们都看到了《粮民》这本书，大家在看到这本书之前早就知道这本书，因为这本书也上市两周时间了。我身边很多人都很好奇一个人是怎么坚持了20年时间，在紧紧依靠自己力量的情况下，做出这样一些让大家觉得非常不可思议的事情。我说不可思议是因为不止是有颂扬，还有质疑。所以我们非常好奇，想听听当事人蔚然老师给我们讲一讲这到底是怎么样的历程。
蔚然：你刚才介绍说20多年，其实这20多年包括两个阶段，一个是我参加工作第二年到2006年，这是业余的开始在思考农村问题、如何脱贫发展，这是业余的前20年；第二阶段就是我06年正式开展帮扶“万村行”到现在的这一阶段，这可以说是专职阶段。
最初的计划是我一个人，当然现在这个计划已经发生一些变化，我的身后有更多人的支持，多数是网友，98％我没有见过面，1％、2％见过面。这20几年的计划，我原计划走遍中国所有的行政村，计划帮1000万人口能够走上健康的发展道路，不敢说过上富裕的生活，只要他感觉到幸福，感觉过的幸福，这就是我的愿望。结果后来发现有一个数字上的错误，中国有68万行政村，我蔚然就是活十倍子也不可能走完，在我个人的能力下能够走多少村算多少村，重点是偏远地区农村。
粮民 作者座谈会（2）
四年走下来之后，已经走了一千多个行政村，深入进去的有几百个村，跟农民同吃、同住、同睡，了解农民的生活现状，包括农民的生产和生活各个方面。
主持人：我们很好奇，1990年前后，那时候的大学生是天之骄子，您当时已经是炙手可热的中文系的毕业生，您有很好的工作和前程，您为什么要选择这样一个帮助中国农民脱贫，要去研究他们，要近距离的走进他们，到底是什么样的因缘使你选择这样一个开始？
蔚然：“因缘”两个字用的非常好，因缘机会让我改变了我的人生走向或者说人生发展的定位。在90年代初期我参加工作之后，我走进甘肃省一个沙漠地区的乡镇，那是一个没有人指引你绝对不敢进去的地方。在那个乡镇里面有一个美丽的故事，是一个在全乡人都叫美女的人，嫁给了一个残疾诗人。我受朋友之托，要帮他调查关于这件事的一些情况，没想到，正是这一次出访，改变了我的整个人生。
我在调查的时候借宿在一位大姐家，这位大姐不但漂亮，而且非常贤惠。她知道我是从北京去，为了款待远道而来的贵客，全村人都来迎我。把我迎接回去之后，炒了一顿最好的菜。第二天她做完早饭之后，默默的背着一个军用包就出门了，两个多小时后回来。回来之后她很不好意思，我以为她去买菜去了，结果不是，她的包有点沉甸甸的，后来她把包打开倒出来一堆硬币，里面有几张纸票，最大面值的是绿色的两毛钱，剩下都是五分、两分、一分，最后她告诉我，她想去买点肉，但是家里没钱，全村一共200多户人家，几乎走遍了，一共才借出来11块多钱。然后她又不辞劳苦地跑到玉门镇买了2斤多肉回来。她回来之后炒的肉片，不舍得让她两个孩子吃，十一二岁的女孩和八岁的小男孩。我看着孩子们那种望眼欲穿的眼神，自己也不忍心吃，我说让孩子一起吃吧，女主人才拿过来一个小小的肉片给孩子，孩子在嘴里导过来导过去一直嚼着，孩子不愿意把肉咽下去，一直在嚼着这个味道。
我一直在想，我们中国人说好人有好报，全村人家家请我去，都是吃面条。90年代在他们那个地方吃面条真是奢侈品，土豆都是非常好的菜了。他们炒一盘土豆，里面有40％面条，60％土豆，这是非常好的菜。我回来的时候一直在想，为什么这么纯朴的人们生活这么苦，是不是在生产方式上或者是生产资料上，或者是在哪个方面出现什么问题？我开始思考这个问题，由思考变成行动。最初我想走理论这条道路，后来发现走理论太遥远，一时半会儿帮不到他们，我就开始跑技术，给他们买蔬菜种子寄给他们，这就是我的帮扶。
主持人：您对农民的纯朴和善良感动，从而坚定选择这样的一条路。我从最近《纽约时报》9月2日的报道看到，标题是中国贫富的悬殊问题，看到这本书之后感觉到中国贫富差距巨大，您今天出版这么一本书，是想告诉读者、告诉专家、告诉外国朋友中国的贫富差距已经非常悬殊，到了悬崖的边缘的地步了吗？
蔚然：我不是说要告诉大家贫富差距，当然大家如果看到这本书的人都会想到这个问题，其实这不是这本书最终的诉求目的。因为我毕竟在做帮扶工作，重在帮助他们做一些有发展的项目，帮助农民脱贫、解困、发展。
粮民 作者座谈会（3）
主持人：不仅仅停留在让大家认识到这些问题，实际上您已经做了一些事情，想告诉大家您是怎么做？
蔚然：这是一层含义。还有一层，有很多农民问到我一些问题，有一个70几岁的老大爷，他有一个残疾小孙子，儿媳妇由于贫困离开这个家庭，儿子在打工的时候被砸伤，腿瘸了，没有工作能力，以乞讨为生。这个老人提了一个问题，他认为农民也是工人阶级，他说农民为什么没有退休。我说这个问题蔚然解答不了。
大家都听说过丽江，很美丽的地方，但是丽江下面有一个隐晟县，当我走到那个镇之后，一个百十多岁的老人在一个小水沟里面，在捡水里一张卷烟盒那么大的纸，他要拿这些纸片卖钱。那是非常偏僻的小镇，老人在边边角角搜集垃圾，一天能卖七八毛钱，卖来的钱买食物。这个老人没有牙，没法生活，他也有女儿，有儿子，我感觉义愤填膺——儿子白养了！我就去他儿子家质问，结果看到他家的凄惨境况，就什么话都说不出来了，他连自己都养不活……像这些问题蔚然答不了，也解决不了。我的日记已经接近一千篇，这两本书才是其中99篇，选了一些大家最关心，或者农民当务之急最关心的问题，靠蔚然帮扶解决不了的问题，所以这本书今天才能跟大家见面。
二：发现《粮民》——贺雄飞谈《粮民》的出版意义
贺雄飞：蔚然让我深深感动，他是真正在替农民说话
主持人：在之前我和蔚然老师沟通的时候，他本不愿意面对公众去做这样一个所谓的发布会，在我们的再三说服下蔚然老师同意了，但是他反复告诉我们说他只是一个记录者。大家如果看这本书也会发现，他没有太多的观点。如果能够看到他的身影，往往是他在做事或者倾听。我们先让蔚然老师休息一下，我们今天还来了两位专家，一位是中国改革问题研究专家刘济生教授；还有一位是《粮民》这本书的策划者，也是中国著名的民营出版家贺雄飞先生。我想请问贺雄飞先生，蔚然老师说原先没有想过出书，他就是按照他的路继续骑着自行车下乡，继续从事他的慈善事业，您是基于怎么样的一个机缘发现这本书，发现蔚然老师，您当时是怎么样的判断使这本书呈现出来？
贺雄飞：很高兴有这样一个机会能跟媒体朋友，包括在座各位读者交流这本书的出版过程和理念、想法。我是一个农村人，我出生在内蒙古鄂尔多斯。当时内蒙古的鄂尔多斯是中国比较偏远落后的地方，但是一夜之间我们这个地方挖出来煤，成为全中国最富裕的地方，现在号称GDP超过香港，扬眉吐气，我们这的亿万富翁号称是全中国最多的。富裕到什么程度呢？我有两个亲戚都是搞煤炭、房地产，晚上约好在东盛大酒店吃饭，结果这五六个人一聚之后发现在这吃饭没有意思，就决定去北京吃饭，结果马上坐飞机去北京吃饭，吃完再坐飞机回来。而且有一家六口人，有六辆汽车，但是这六口人没有一个人有驾照的，他们是先把车买了放着，慢慢再学。还有更多的人，就是类似于蔚然写的这样一批人，我每年回家，我们村里就有这样的人，叫四板头，跟我是远亲，叫我舅舅，到现在还没有结婚。我每次回去他都很热情，但是屋子里的灰尘，据说20年没有打扫，而且从来不洗脸，但人很朴实，很热情。txt电子书分享平台
粮民 作者座谈会（4）
所以在这个意义上，一方面我作为农民的儿子，几代一直跟农村没有割断，所以我的内心里对农村父老乡亲有深深感情。我每年至少回两趟家，一是夏天回去避暑，内蒙比较凉快；二是冬天要回去过年。虽然农村有变化，但是贫富差距越来越大。我后来写一本书《信仰与危机》，我当时提出中国社会现在面临的四大危机，一是严重的贫富两极分化，二是环境的污染和资源的破坏，三是国学热阻挡不了中国的信仰危机和道德沦丧，四是愈演愈劣的*问题。所以当某一天我的朋友黄鹤跟我介绍说他有一个叫蔚然的朋友，一直在做帮扶。我原来以为蔚然是一个亿万富翁，我说这个人肯定很有钱。后来我说见个面，聊一聊，结果发现他很朴素，朴素的像个农民一样。看到他的日记我特别感动，在此之前我血液流的是农民的血，二是我感觉到中国改革开放最大的问题是两极分化太严重，一方面我们缔造了成千上万的亿万富翁，*先生让一部分人先富起来。但另外一方面更多的是几乎没有变化，甚至可能这种贫穷比以前更加厉害了，因为大家在北京、上海感觉到是一个都市，感觉很好，感觉中国改革开放很好，30年变化很大