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目前印度的软件公司拥有超过65万名工程师，雇员总数仅次于美国。预计到2008年，印度软件业产值将达到850亿美元，其中出口500亿美元。相比之下，中国软件业差距巨大，几大厂商一年的销售额总和还不如印度Infosys一家。
印度软件外包行业的特点是起步早、规模大，具有语言优势，以欧美市场为主，IT教育成熟，产业集群领先；而中国软件外包行业的特点是起步晚、规模小，以日本市场为主，人力成本较低。
第一财经：相比之下，印度有三个优势，这也是中国软件外包行业在发展中要解决的问题。第一个就是语言和天赋，印度人的数学天赋非常好，*数字是古印度人发明的。第二，印度在软件教育方面非常领先，有1？600多个软件教育机构，每年培养6万多名软件人才。第三，印度软件的产业集群发展得非常好，Bangalore的软件经营产业处于世界领先水平。这三个问题，你觉得中国软件外包行业能否突破？ 。。
刘积仁：龙象之争与中国式生存（2）
“首先谈人才问题。在国外大学的工程专业里，特别优秀的学生基本都来自于印度和中国，所以我认为个人素质没有问题。再从语言的能力方面来说，他们英文的水平，尤其是发音，未见得比中国强。”
第一财经：是的，印度人说的英文很难听懂。
“跟印度比，我们并不弱，问题是如何培养实用、和产业匹配的人才。这就是刚才你说到的第二个问题—教育。”
第一财经：那会不会出现印度到中国抢人才的局面？
“事实上现在是一个以人才为竞争核心的时代。我曾经跟印度几个大公司的高层管理人员交流过，我问他们到中国来的主要目的是什么，他们说是因为在印度找不到那么多人了。”
随着软件业的急剧扩大，印度、中国不约而同地遇到了人才供不应求的问题。Infosys干脆宣布未来将投入6 500万美元在中国招聘6 000名工程师，以扩大在中国的外包业务。
第一财经：他们会大力挺进吗？
“目前他们遇到了一些问题，他们宣布的计划，事实上到今天都没有实现，而且差得很远。我问他们为什么，他们说在中国找人也很困难。因为要的不仅仅是人，更是这个人的能力；不仅仅是技术能力，而且要有能够跟产业链条充分融合的能力。这个产业的规模扩展速度太快了，对人才的需求也很强烈。开个玩笑，如果大连今天晚上有1万合格的员工在那儿等着找工作，明天一下子就会没有了。”
人才策略
人力紧缺这把双刃剑既限制了对手，也限制了东软。全球软件市场竞争的背后是场优质IT人才的争夺战。
第一财经：对人才的强烈需求会不会造成东软现有人才的流失？
“我们去年整体的流动率不到7％，这个数字是行业平均流动率的1/2。之所以能够保持这个数据，我的体会是因为我们这个给人激情的事业。去年和今年，我们招了7 000人，是过去14年的总和。”
第一财经：如果现在跟印度公司相比，东软有一万多人，而印度有五六万。其实人多到一定程度，公司必然会产生一个质的变化，在管理方面也会有一个很大的改变。
“印度现在最优秀的这些公司在2000年的时候，大概跟东软现在的规模差不多。也就是说，它们用了差不多5年的时间，完成了过去用18年或20年间所创造的总和。只有发展到一定规模，才会以更快的速度成长。东软现在的绩效和前进的路线，正像印度这些公司几年前一样，一切并不那么遥远。”
第一财经：东软整体上市以后，牵扯到2？600多员工持股的问题。这是不是你用来凝聚员工的一个策略？
“从东软发展的初期一直到现在，我们特别注重让员工持股。这是让我对自己感到很兴奋很自豪的一件事，因为很多人在一起推动这个产业，而不仅仅是几个创始人。”
除了内部千方百计留住人才，东软集团在外部积极寻找校园招募的机会。从2001年起，东软相继在大连、成都和南海建立了3所IT专业大学。截至2006年，向社会输送了6 000多名毕业生，同时为1万名个人和企业客户提供了培训。高校成为刘积仁缓解资源压力的一张好牌。
“由于印度这个产业的规模很大，所以人才也十分短缺，整个行业的流动率在20％左右。”
第一财经：那我们的是多少？
“国内大概在15％左右，也有可能达到20％。Infosys自称在每100名申请人中只挑选1名，如果它1年要扩展1万人的话，它就需要从100万人中进行挑选，而印度整个国家1年也不会有100万IT专业的大学生。大连现在围绕我们学校的有6万名从事软件和服务的人才，如果这个行业每年扩张50％的话，一年就需要3万人才。如果每10人里面挑选1人，就需要30万名候选人。而整个中国1年IT专业的大学毕业生可能就只有六七十万。”
刘积仁：龙象之争与中国式生存（3）
第一财经：具体来说，东软是怎么招收的呢？
“比如今年计划招4 000人，那么在前一年，东软就和中国的二三十所大学签订了软件合作计划，这样才能够保证这4 000人在今年能够到位。东软拥有的3所大学，相当于东软的培训机构，这就是东软的核心竞争能力。”
第一财经：不管是民营企业家，还是中国政府，都想要建立中国的Bangalore。但这条路并没有走通，原因是什么？中国能不能出现一个Bangalore呢？
“现在大家都求快，不是很有耐心，都觉得可能一夜之间就会怎么样，却忽略了我们的国情，忽略了我们在国际市场上的品牌影响力。我们那个软件园当时的一个目标，是为了能够把人才吸引进来。”
第一财经：你认为大连在软件行业有发展机会？
“有相当大的机会。到大连来的这些外国人，大部分都跟IT相关；学生在这里受着熏陶，感受着世界的各种变化。大连将会成为全球软件外包行业的一个新的领军城市。”
第一财经：除了人力成本的优势外，中国的软件外包行业还有哪些优势呢？
“今天经济的全球化，不是一个国家的全球化，也不是一个公司的全球化，是每个人的全球化的过程。这就像中国的优势未来会表现在智慧的能力、服务的质量、创新的能力，包括整个的综合成本。”
市场博弈
“龙象之争”从抢人才发展到抢市场，刘积仁在这场博弈中努力为企业寻找生存之道。
对日外包是东软的生存空间，但这种依赖单一市场和主要客户的模式存在风险。近年来，Infosys 、Satyam（萨蒂扬）、TCS（Tata Consultancy Services Ltd。，塔塔）以及Wipro（维普罗）等印度外包软件巨头先后落户上海。除了服务好现有的欧美客户，此举还有瞄准日本市场准备与东软分蛋糕的意图。
“因为东软现在有5 000多人在为日本企业服务，我们需要的不仅是能够讲日语的人，还要懂日本文化，并且要懂产品。比如嵌入式软件，现在日本需要30万工程师来支持这个产业的发展，但目前缺口为10万。”
第一财经：由中国来弥补日本人力资源的缺口？
“我们的日本客户说，他们没有那么多合格的人来做事情，所以现在根本就不是成本问题。中国可能缺乏其他资源，但中国最丰富、最宝贵的资源是人力资源。因此，中国的人力资源完全可以成为一种战略性资源。”
第一财经：中国的制造行业原来依靠的也是人力资源，你的意思是我们现在要在服务行业也把人力资源的优势突现出来？
“全球软件外包行业的两大趋势：第一，对人才的需求在不断地增加；第二，发达国家人才的供应量不断减少。这就让那些过去并不擅长这个行业，但拥有比较发达的教育设施、重视教育的国家和地区受益，也包括大连。按照《世界是平的》一书所说，未来的科学家也需要低成本。”
第一财经：对，这是德鲁克讲的。世界越发达，科学家成本应该越低。
除了有人力资源作竞争后盾，东软另外一个优势是国内外包市场。现实的国情因素导致中印两国IT产业模式的不同：印度基础建设严重不足，国内的软件需求并不大，大部分软件企业都是在国际市场上“为他人作嫁衣”；反观中国，凭借良好的基础设施和制造业的崛起，国内市场需求的优势正在竞争中逐步显现，这给东软未来带来新的机遇。
刘积仁：龙象之争与中国式生存（4）
第一财经：中国现在软件外包行业的规模，跟印度比还差很多。我们全部加在一起还不如Infosys一家公司的营业额规模。那么，要改变这样的状态，大概需要多少年，要用哪些办法？
“过去我们认为，外包是指由一个国家来做另外一个国家的工作。而真正的外包的定义是，一个客户把自己做不了的工作包给别人做。所以从这个意义上来讲，中国外包的整体额度跟印度比并不小，可能规模相当，前年的数据我们还要略高一点。最大误解在于，印度90％以上的外包来自于海外，而中国的90％以上来自于本土。”
第一财经：这也是一种希望。
“比如东软现在给电信做的、给社会保障做的、给政府做的、给所有的电力系统做的都是外包，跟国际外包没有任何的不同，只是这些业务在国内。而由于印度国内的信息基础设施不发达，这方面的工作量就很少，所以他们更多面对的是国外市场。从这个特点出发，我们应该思考中国的IT企业如何确定一个自己独特的模式。”
第一财经：与东软相比，印度这些公司最明显的短处在哪