徐毅：开门整风，明天搞，以孙正为首的革命委员会，孙正还没有很好检查，就和他结合了，红团十六号满街贴标语，说李先念副总理三月十日讲话是资本主义复辟的总纲领。
红旗红团：我们没有写过这样的标语。
徐毅：你们弄得满城风雨，满街都是，我们为了捍卫党中央，捍卫毛主席我们才贴了。否定李副总理的讲话就是把矛头指向周总理，刘、邓、陶、孙、钱是一条资产阶级反动路线，孙正的资产阶级反动路线不彻底批判，城市老爷部就不可能砸垮，根据最近指示精神，应该集中批判孙正的资产阶级反动路线，红团他们不批判孙正，反而在二十四日贴出孙正是革命的领导干部的大标语，我们与红团的关系，通过开门整风进行辩论。
米志学：我们已经批孙正批两个月了。
杨咸艺：向总理汇报一个问题，毛主席多次批评城市老爷卫生部，不为工农兵服务，批评以后，并没有多大变化，对于造成城市老爷部推行陆定一修正主义路线主要负责任的是谁？难道是刚从部队调来的孙正同志和几个解放军吗？不是，对城市老爷部要负责任的是钱信忠、崔义田、黄树则他们。
卫生部的运动一直是很不正常的，斗争一直是尖锐复杂的，过去这些部长们和司局长同机关红卫兵坐在一条板凳上，一致对外，对上、对下，就是不搞自己，钱信忠于 8 月 26 日带领 300 多人去西苑医院镇压那里的文化大革命，就是一个典型例子，总理可能已经看到报告。现在他们同一些司局长们仍然没有改变，还是坐在一条板凳上对上、对下、对群众、对造反派，千方百计保自己，千方百计要赶走孙正同志和解放军来的几个同志，公开喊打倒！要他们滚蛋！什么三反分子、反革命修正主义分子，什么帽子都戴了。这是为什么？孙正同志固然有错误，执行了陶铸的资产阶级反动路线，但同钱信忠前一阶段执行资产阶级反动路线比起来，钱信忠严重得多，有人为什么不揭发、不批判呢？老抓住孙正同志呢？
总理：我看你们不是开门整风。只揭孙正的问题别的不揭是不应该的。十七年不是都是问题，城市老爷卫生部问题主要是指不面向农村，这个问题以前也解决了一些。只是这次是最彻底的，以前不是不革命的，不如这一次强，比较说的。要求你们不要争，不要继续吵下去。
杨咸艺：我们保证，回去按总理指示办事。
刘维栋：向总理汇报一下卫生部两条路线斗争的情况。陶铸到了中央以后，在卫生部保钱，钱信忠急急忙忙转移斗争的矛头，通过邓小平的爱人，要求邓小平保他，邓小平指示陶铸作了臭名远扬的六·二五保钱报告，定出了什么是左派，假左派真右派的调子，制造了“六·二八”、“八·二六”等事件，孙正来卫生部以后，在八·二六调查问题上保了钱信忠，在调查报告上写钱信忠不是有计划地去镇压西苑文化大革命运动，只是起了挑动群众斗群众的作用。九月底孙正又召开百人座谈会既保陶、又保钱。
总理：我点钱、崔抓流脑办公室，业务要抓，不妨碍批判。流脑办公室成立以后，四个组织都支持抓防疫，这个工作一天都不能迟缓。
刘维栋： 11。3 事件发生了两派思想，一种认为孙正要负主要责任。一种钱信忠要负主要责任。红团与革团的分歧是一个反孙，一个不反孙。革团怎么成立的？王忠信他代表孙正作了一个“训政”式的讲话，革团对这个讲话进行了批判，革团在声明上有一条造一切违反毛泽东思想的反，就激怒了孙正，孙正就把原 23 人的造反团被迫减少到几个人，一个同志被查了祖宗三代，这个同志都安排好了准备坐牢（红旗：没有这回事），革联一成立就抓了批判资产阶级反动路线。孙正策划了 1 月 17 日假夺权，就展开了夺权与反夺权的斗争。夺权以后，对我们进行打、砸、抢种种迫害，我们和红团的分歧，孙正的反动路线应不应该批，我们认为批了孙正的反动路线以后，才能实现斗批改，孙正又保钱信忠，又镇压革命群众。
总理：你们为什么要分这么清？为什么不同时批？
刘维栋：戳穿一个阴谋， 3 月 7 日总理批的三个革命造反组织一谈， 8 日因故改期到 9 日，孙正为了争取这个席位，在一个中午就炮制出一个组织，就是这个红旗战斗团，晚上孙正就欺骗总理多了两个人参加接见。
杨咸艺 范爱芹：你这是造谣，当面欺骗总理，侮辱革命群众组织。
总理：就是刚成立的也可以参加嘛！
孙正：我向总理汇报一下，我是去年 8 月调来的， 9 月参与卫生部文化革命运动，在文教口的几个月中，犯了很多错误，执行了陶铸的资产阶级反动路线，感到很惭愧，向党中央、毛主席和总理请罪。在短短的几个月中，受到了深刻的教育，我这个军级干部没有学好毛主席著作，没有识别出陶铸，执行了陶铸的黑指示。对党的事情带来了损失，是很痛心的。我的处境很困难，我并不是向总理诉苦，陶铸让我兼卫生部党委书记，是 9 月 27 日，他说是中央决定的。
总理：是他提的，中央同意的。
孙正： 11 月 29 日中央办公厅批文改组部党委（汪东兴同志：有这个文件）。长时间来，党委要活动，造反派不同意，说是陶铸为了保钱，不活动，又是失职， 1 月 17 日是交权我接受，但 1 月 11 日夺权决不是我策划的，有人造谣说我和钱信忠预谋交权，决无此事，如有我愿接受任何处分。十四个组织我是支持的，我认为这十四个造反派大方向正确的，直到今天我还是这样认为，但不意味着别的组织都不对，二月十七日总理讲话各部要恢复党委的活动，我 2 月 23 日给总理写了报告，还催问过，请示总理，临时党委怎么办？
总理：临时党委就这么几个人？
孙正：有钱信忠、崔义田、贺彪、黄树则、王忠信，还有张智、秦燃、于汇川，这三个是文教政治部调去的。
总理：这三个都在卫生部？
孙正：任命了，陶铸问题出来后，不敢公布。
总理：一月三日就宣布了党委靠边站，我们不知道。
孙正：请总理决定，恢复不恢复。
总理：十一月的通知没取消嘛！
孙正：另一点，我是文教政治部副主任，兼卫生部党委书记。
总理：教育部找不找你们。
孙正：不找，找文办。文化部找我，昨天康生同志批来要我们审查出国人员。我有错误，欢迎造反派批判我，打不打倒，我不管，该打倒的就打倒。今天有个误会，革联、东方红昨天要开会批判我，我十二点给他们打电话说康生同志交给我一个任务，下午开会请假，下午二点，晚上六点他们到我家去揪我。
总理：我们不是说不要揪嘛！
潘学田：我们不是揪他，下午开会群众都集合好了，我打电话他不接，我才去找他。
孙正：下午六点还去揪我，我参加他们的会不少，他们在少数人会上还体罚过我，现在这条胳膊还痛。张智、秦燃同志都挨过压。
总理：打人就不好嘛！体罚是禁止的，如在三月份还这样，就得采取另外措施了。
钱信忠：你参加几次批陶会？我每次都参加了。
孙正：大小会参加不少，我在职责上明确了就好办，我去一次流脑办公室，革联、东方红骂了我半小时，还有崔义田也说，我没有请示总理以前，没有必要向你汇报，找他要材料，他给了一个普通的流脑小册子，不给我谈具体情况，我是个党委书记，去过问，赶我走 ，不去问一下，将来又会追问你。
总理：脑膜炎的事不追你，当时考虑你还有别的工作，抓文化革命，还有文教政治部。刚到卫生部不久，所以就指定钱、崔抓这个办公室。革命委员会是怎样监督业务的。
米志学：我们没法监督，那些司局长都站在他们那一边，把矛头指向我们，阻力很大，无法实行监督。
孙正：部长们研究二次三线工作，钱信忠不通知我，我不管，以后追究责任，管又管不上，不告诉我。
总理：没停止活动以前，党委会在那里开。
孙正：到处打游击，那时部里来访人员很多，部里没有办公室。在文教政治部，京西宾馆开了几次。总理讲话十分重要，我要好好领会贯彻，上次回去传达，两方面各取所需，震动很大，建议搞个文字精神，有个根据。
总理：我讲了这么多话，哪能都搞成文字材料。
黄树则：我上次是如实传达的。孙正同志也讲我传达的基本精神是符合的。
孙正：我不是说黄树则，而是各派各取所需，大家注意一下，不要歪曲。
总理：不如实传达，还称什么造反派！
孙正：我个人的问题要向革命造反派检查，总理的批评很多问题我都接受，有的不是有意的。夺权在一月风暴下认为是大势所趋。
总理：事实的时间长一些就会弄清。赵紫阳说他是假夺权，这个事慢慢的可以弄清楚。
钱信忠：开两次会的问题，一个工人非要造我们的反，我们几个商量成立一个班子，不是开会，以后最好你到卫生部上班，找你不好找，我们有些事处理不了。
总理：你们俩人签字，是因为陶铸宣布靠边站了，自己有点脱掉责任，是吗？
钱信忠：抓业务的问题，脑炎没问题了。其它问题商量有困难，当务之急是明确生产班子。
总理：北医八·一八是不是你们一边的，是不是造反派？
米志学：北医八·一八是造反派，大方向是正确的，在夺权问题上他们搞风头主义，小集团主义，分裂主义。
总理：你不要一开口就说别人。这个主义，那个主义，这样不好，这是宗派情绪。他们�