学越来越少。现在中国是个物欲横流的时代，人们没有精神，也不需要精神，如果作家真有了精神，也不会对读者产生影响。中国人天天在做发财梦，都梦想着明天用两块钱买一张彩票，然后中500万元大奖。作家也没有产生精神的激情，你从生活中找不到可能产生思想和精神的素材。在生活中采集不到火种，作家无法燃烧起来。如果作家烧点虚火，也无法点燃读者，读者都是金属了，脑子想的都是钱，成无机物了，根本不能被燃烧。”
我说：“现在文坛还是十分热闹呀！每一年都有热点，作家也越来越年轻化。新生代作家还没火两年，70年代后作家又产生了。现在刊物又准备推八十年代出生的作家了。美女作家更是层出不穷，书卖的也火呀！”
冯骥才哈哈大笑，说：“现在是一个无文学的时代，中国文学正在梦游。根本不清醒，不是按照自己的想法和意念去走路。走哪算哪。所以书照样出版，排行榜时时在公布，各种所谓的作家也层出不穷。媒体搞一个排行榜，制造一些作家的新闻，找几个热点炒炒，文坛也热热闹闹的，显得很繁荣。一些作家也愿意被炒，好玩，也能出点伪名。”
“你的意思是不是说，我们现在的文学创作无法和文革过后的八十年代初相比。
当时的伤痕文学曾风靡全国，每一部小说的发表都能引起轰动。一本刊物可以发行上百万份，一篇小说的读者来信可以装几麻袋。做为伤痕文学的代表作家你是身临其境的。可是，当年曾轰动一时的作品，现在再看看什么都不是。你对当年的文学轰动效益有何评价。”
“文学为政治服务是我们的传统，包括伤痕文学，都是在政府的鼓励下才风靡全国的。那是为了拨乱反正，为了揭批四人帮，需要控诉。要改革开放了，政府要求团结一起向前看，搞四化，少揭伤疤。伤痕文学马上就过去了，跟着是改革文学。而现在政府关心的是经济建设，提倡创作自由。作家可以写自己愿意写的东西了，可是文学一旦脱离了政治的牵引，自己便在市场经济的大潮中迷失了。”
“你认为文学在梦游时代，在这个梦游过程中，我们每年也出版了大量作品，在这么多作品中难道没有一部伟大的作品吗？在梦游中哪怕是瞎猫碰个死耗子呢！”
“我认为没有真正伟大的作品。我认为没有产生伟大作品的可能。我们现在都有事干，但是精神又很空虚。只有大家都需要思想的时候思想才能出来，只有需要伟大作品的时候，作品才能面世。我说的需要是自然需要而不是消费需要。在五四时期，中国需要思想，文革之后中国也需要思想，所以才有‘实践是检验真理的唯一标准’的讨论。我们现在不需要思想。”
“你对中国文学也十分悲观呀！”
“在近一阶段是这样的，无法产生伟大的作品。现在的文学作品有不错的，都是貌似大作品的东西。作家最关键是视野，他能看到别人看不到的东西才行。”
“中国文学产生不了伟大的作品大家都很着急，特别是评论家，他们简直是恨铁不成钢呀，再也忍不住了，终于骂出了口，人们称这种评论为‘酷评’。你对‘酷评’是怎么看的？”
“酷评实际是一种消费。比方王朔骂金庸了，大家觉得新奇好玩儿，想看看大侠如何表示，是反口相讥对骂，还是稳住阵脚，绵里藏针。然后再看其它名人的态度。在这个过程中报纸和杂志就卖出去了，这都是消费。现在的文化都带有消费性。”
“你刚才说中国文学近一段时间无法产生伟大的作品，这一段时期大概有多长时间？”
“我很难估计。但是我现在按照自己的想法做事。我现在比较关心的是文化命运问题，比方城市文化保护问题。我关心城市文化保护问题实际也是关心全民的精神问题。当我们需要改变我们城市生活基本条件的时候，我们牺牲了精神的只要物质的，牺牲了长远的城市文化来换取眼前设施的改变。”
“虽然对你花大量时间和心血进行城市文化保护表示理解和敬佩，但是做为一个文学爱好者，我还是希望你能写出传世之作。刚才你也谈到了中国文学近一阶段伟大的作品太少，做为一个作家你是不是也责无旁贷。”
“文学作品我还是要写的。我有了一个长篇的构思，还没有时间写。其实我放下画笔也好几年了，一些美术界朋友也对我说，放下不画是一种损失。导演谢晋曾对我说，如果你全心全意搞文学创作，你的文学成就会大得多。”
“一个人的兴趣太广泛，他会很累，他承担责任太重。”
“画我现在是不画了，等到晚年再画。一个人只要会了几种艺术表现手段，那么在心中就有了各种艺术门类的接收频道。有些是美术的，有些是文学的。每一个门类的频道是专门的，就象电台似的。在最近的一段时间里，我对绘画的感觉特别好。连手在纸上的具体感觉都有了，技术上的问题也解决了。”
“开始画了吗？”
“可惜我没有这个时间，因为把所有的想法全画完最少需要三个月的时间，什么也不能干。我发现艺术是相通的，当我画画的时候，到了一种极致，我突然觉得有一篇散文就能说清楚了，我为什么要画呢，一下就到文学上去了。如果我写一部长篇小说，写着写着我突然停下笔来，觉得画一幅画不就直接表现出来了吗？这种来回的触类旁通是一种很甜蜜的往返。”
“这么甜蜜的事业你为什么不马上开始，时间长了，这种灵感会消失的。你进行城市保护已经五年多了，是否可以进行艺术创作了。”
“唉——在城市保护这条战线上我已无法离开了。”
“你的意思是不是说，你已是这条战线上的一面旗子了。”
“有人这么说过。在城市文化保护方面人称‘南阮北冯’，‘阮’就是同济大学的教授阮依山。其实艺术这种东西需要距离感，一个人一辈子如果老写东西，就会写傻的，也很无聊。”
“现在你已离开文坛五年了，无论如何关心你的读者还是希望你能尽快写出大作的。”
“我肯定还会写东西，不过写的不会太多了，一两部还是要写的。我认为我将写的这部书太深刻了，过去写的东西都是皮毛，没写出自己生命的体验，人生的体验。谢谢你代表读者对我文学创作的鞭策！”
“我们等待着你为心而诉的大作。”
王利民：中国民法典离我们有多远让人振奋的消息
如果说19世纪初的法国民法典和20世纪初的德国民法典的问世，成为世界民法发展史上的重要成果，那么21世纪初中国民法典的出台，必将在民法发展史上留下光辉的篇章。
中国将有自己的民法典了，这是一件让人振奋的消息。虽然离真正出台还有一段时间，还有很多工作要做，但是毕竟已提到议事日程上来了。 王利民办公桌放着两篇论文，一篇叫《论中国民法典的制订》，另一篇是《关于中国民法典制订的若干问题》。我不由肃然起敬。中国有十二亿人口，居然没有一部《民法典》1987年1月1日颁布《中华人民共和国民法通则》仅有一百五十六条。这是不够的，这是远远不够的。为了中国民法典的早日出台，不知有多少法学家、学者正呕心沥血！
张者（以下简称张）：民法典的起草工作已提到议事日程上了，是这样吗？
王利民（以下简称王）：是的，其实从合同法出来以后，我们就准备搞民法典了。98年初成立了一个起班子，我也参加了这方面的工作。改革开放的深入和市场经济的发展，迫切需要有一部能全面调整市场经济条件下，平等主体之间的财产关系、人身关系的民法典。这是我国经济和社会发展的迫切需要。颁行一部民法典将为我国市场经济的健康有序的发展奠定坚实的基础；是实行依法治国战略，完善社会主义市场经济的法律体系的重要标志。
恩格斯说：“民法准则上是以法律形式表现了社会的经济生活条件。”民法是深深植根于高品经济、并作用于商品经济关系的民法的平等、等价、公平及诚实信用之原则，是市场经济活动的最基本的法律规则，而民法的各项基本制度，如民事主体、所有权、债和合同、代理等是规范市场经济最基本的法律形式。市场经济的成熟、程度在很大程度上是以法律，特别是民商法规则的健全程度为标志的。
张：提到搞市场经济，提到以法治国任何人都会举双手赞成。不过在一般人的印象中，我国不是已经有了《民法通则》了吗？而且还有不少单行的民事和经济法律、法规。现在合同法也出来了，还有必要费时、费力单搞一个民法典吗？
王：《民法通则》的制订尽管也解决了一些基本规则问题，但毕竟内容过于简略。仅仅156条，而国外的民法典通常都是数千条。由于我们在立法方面历来主张宜粗不细，所以许多规定都非常原则，不便于实际操作。这样给法官的自由裁量权太大，同一个案子不同的法官会有不同的裁判。这固然有法官素质的问题，但是立法过于原则，简略也是一个重要原因。通过制订民法典，有助于减少、克服司法腐败、裁判不出的问题。使法官裁判的正与否，有了一个判定的依据和标准。
另外，刚才也提到了我们现在有不少单行的民法和经济法律、法规，还有大量的司法解释、国务院各部委的规章、地方政府颁布的地方性规章等。仅民法通则的司法解释就有200条。合同法的司法解释也很多。这些司法解释与行政规章有的还极冲突。通过制订民法典，可以使民法体系化，