，我就问他，蓬皮杜这个人他懂艺术吗？这个人说他很爱护青年。我想，原来蓬皮杜当总统的时候，正是后现代甚嚣尘上无数的青年人搞这个东西，搞得光怪陆离的时候，蓬皮杜推波助澜，这个建筑本身就是美的误区，丑的所在。就像个什么？一个裸体的一个工厂，无数的管道，如果讲出现火灾的话，这些管道绝对是通风最佳设备，而打扫卫生的工人，其怨声一定不绝于千秋，太难打扫了。这叫《侵犯》。换了个女人体，加了头发，两个乳房好像是眼睛，底下一张嘴，不知道什么意思。这个人很有名，叫杜布菲，法国的，《爱尔兰快步舞》，这个怎么是爱尔兰快步舞呢？其实他很多东西，在法国街道上，还有几个杜布菲的雕刻，他既画画也搞雕刻，雕刻也是红、黄、蓝这些东西搞得奇奇怪怪的样子，给美丽的巴黎城带来了一些丑恶。
这是《女人的腿》，女人腿就这样？这叫《黑十字》，这还是很有名的作品，这个《黑十字》任何一个小孩都可以画出来，而这个《黑十字》，又有什么非常深的内容呢？我想他们谈他们画的时候，一定有很丰富的哲理，而且这个哲理使你听起来听不懂，非常玄妙，一定是如此的。
我为什么经常提到庄子呢？庄子可以讲，是中国的缪斯和中国的雅典娜。在庄子书里有篇文章叫《大宗师》，大宗师是谁呀？自然。艺术家永远是自然之子。有的人可不这样想，固然，艺术家是自然之子，艺术家做自然的孙子就不太好，就讲“似我者愚”，范曾可能是自然之子，你老像我，就是“自然之孙”了，那就“似我者愚”，这要不得。可是有的人也太狂妄了，讲我是“自然之父”。我要创造一个我内心的自然，你创造得了吗？这自然这样妙不可言，我已经对飞机设计家讲了，你能制造出一个蜻蜓的翅膀吗？所以讲，“我们永远就做自然的一个儿子吧，和谐、冲融、质朴、天真、童心永远使我们陶醉于你的怀抱，天无私覆，地无私载，你已经给了我们很多很多，我们除去深深的感激，只有心香一瓣，奉上真诚的祝祷”，我们对大自然要感激，尤其对地球要感激。
“我们没有任何理由去违拗自然的意志，我们应该如孩提一样，跟随自己的母亲。渊博得像苏格拉底这样的人”，他说，我所知道的只有一条，我无知。我们现在能做到这一点吗？有时候我静夜思之，我做不到，总想炫耀自己的知识，总想表现自己超人之处，我觉得这太卑微了，我经常严厉地批判自己。为什么？我感到时间的悠长，人生的短暂，宇宙的宏伟，人类的渺小，谦卑为怀，这是我们人类能在20世纪继续存在下去的一个最根本的心灵上、道德上的一个重要的课题。我的讲话到此为止。
主持人：下面咱们先看一看来自凤凰网站，网友对您的提问。网友们年龄都偏小，跟您生活的精神世界不在一起，所以有时候有冒犯的，请您包涵。
范曾：没关系。
主持人：第一位网友叫“四海霸主知李遥”，名字都很怪。
范曾：“四海霸主之李遥”。
主持人：李遥是谁咱也不知道。他说，范教授，刚刚曾批评法国蓬皮杜美术馆，是“丑的所在的典范作品”，因为它是不把艺术当回事的现代艺术。但您同时又夸赞埃菲尔铁塔是巴黎值得一提的好作品，可以青史留名，因为它看起来更古典一些，可是我听说，埃菲尔铁塔最开始也被认为是一个庞大的丑陋怪物，险些被淘汰，我要问范教授，蓬皮杜美术馆建于战后，离现在比较近，会不会等人们看惯了，也就渐渐地像接受埃菲尔铁塔那样渐渐地接受它，甚至再过一些年，渐渐认为它像埃菲尔铁塔一样，奇异而独特动人？
范曾：这个问题提得很好，因为埃菲尔铁塔已经有一百多年的历史了，他是为了纪念1789年法国大革命一百周年所建，1889年建的。离现在一百多年这个铁塔在开始兴建时，的确引起人们的强烈反对，其中以左拉为首，最强烈，以左拉为首签名，都是社会名流。可是，埃菲尔铁塔还是建成了。建成以后，我想，反对它的声音不是很久，很快就被人们承认了，宛如贝聿铭先生在卢浮宫前面所设计的一个玻璃金字塔，当初也遭到法国很多各界知名人士的反对，讲卢浮宫如此完美的一个作品，前面怎么能够放这么一个东西？可是这个反对的声音，随着这个玻璃金字塔的建成，大家感到贝聿铭的天才。因此，我在我的这篇文章里，特别盛赞了埃菲尔铁塔和贝聿铭金字塔的建筑，我认为是青史留名的，一百年以来，因为法国青史留名的建筑会很多，一百年来青史留名。玻璃金字塔几乎是落成以后，反对的声音就萧瑟了，因为它太妙了，在一个有限的空间里，一个玻璃金字塔，四条线，只有四条线，这四条线是向长空，指向天空的，非但没有使游客视线阻挡，而且这个线很自然地把你的视线引向天空，如果没有这个建筑，你也许不一定看天，而看底下建筑，这个玻璃金字塔又是透明的，并不影响卢浮宫的整体性，所以这两个建筑，埃菲尔铁塔更是如此，它巍峨、雄壮，而且造型极为独特，使整个法国人感到骄傲，这个反对声音也不是很长。可是，蓬皮杜的美术馆建成几十年来，几乎是反对声音不绝于耳，也许未来，这个我不可断言，因为历史只能由历史本身去说明。可是我个人想，能够非常称赞它、赞扬它的，可能不会太多。第一，它没有一个完整的造型；第二，它结构混乱，使人感到杂乱无章；第三，它一切都不符合建筑学本身的要求，因为建筑本身是因为要用它，就这样。
主持人：追问一下，假如是有可能有一种动力，要把蓬皮杜美术馆拆掉，您同意吗？
范曾：我非常赞成，我希望赶快动工。
主持人：再看下一位网友，这位网友叫“防弹背心”，他说，您有一个观点我不能同意，大概以前看过您的文章，他说，您说婴儿生下来，20小时之后，就能分得清美阿姨和丑阿姨，这我可不相信。他说，我女儿今年都快四岁了，还以为猪八戒是帅哥，全是因为我从小就给她买丑娃娃，和各种恐龙卡通，闹得她美丑不分。不过，这正也说明，儿童的眼里本没美丑，如果婴儿天生知道什么是丑，那我女儿应该从一开始看到猪八戒就烦燥不安，我很发愁，万一她24岁还认为猪八戒是帅哥，不知道她会给我生出一个什么样的孙子？
范曾：这个问题提得很妙，不过呢，我可以对他这位父亲提出一点建议，因为他当时仅拿丑娃娃来给她玩儿，因为小孩总需要玩，聊胜于无，总比没有东西玩好。那么这里面就有误导了，错误的引导，使她本来存在的对美的一种直接的感觉，渐渐隐遁、消退，而就以丑为美了，这个和后现代的理论，倡行于世以后，大家也认为那个丑是美，是一回事。所以我希望她父亲，今后拿着更漂亮的东西更她看，给她玩，以使她将来能找到一个东床快婿，能生出一个美丽的孙子。
观众：范曾先生，能不能请您谈一下，您关于在实际的艺术创作中技巧与感情的这种辩证关系，比如说，我们现在面对的可能是一个技巧并很不成熟或者圆滑的艺术家，但是他却有非常丰沛的感情，那么他把这种感情尽自己所能，把它创作出来，您认为这样的作品，是不是会成为一个好的作品呢？谢谢。
范曾：艺术它是需要非常严格的技巧的，艺术，它一定需要难度，没有难度，不能构成大艺术。宛如一个跳高运动员，必须有这样的高度，他跳过去，他才能够称为世界冠军，也许你说，你的高度的标准是不一样的，我的标准是他能够抒发内心的感情，而你的标准，是纯属技术范畴的，不是这样。一个真正的大艺术，一定有高度的技巧，像巴哥里尼，拉小提琴，那个技巧他一定是非常熟练，以至于他拉小提琴忘记技巧。就像庖丁解牛，他解了几千头牛，可是他的刀不坏，以无厚入有间，恢恢乎其游刃有余，这是技巧，高度水平的那种产生的一种景象。那么，这样的年轻人，画出这样的画，我想作为有经验的艺术家会看出一些苗头，会鼓励他，在哪些方面再发展，可是要使他能够苦其心志，要能够饿其体肤，要能够增其所不能，使他真正成为艺术的大家，而不是就讲你是卓越的或者是杰出的。
主持人：谢谢。
观众：范先生您好，可能与我现在的领悟力，很遗憾，我还不能完全、深刻地理解您的作品，我想知道，这个美，或者说真正的美，它是真的可以作为一门学问来研究的吗？据我所理解，这个美只可以是人来感受、感知，然后以人的各种各样的形式去表达。但是，我认为如果要真的把它作为一种学问来研究的话，我认为似乎太过矫情跟人文化了，真的很想听听您的大家之言，谢谢。
范曾：你谈到的是美学存在的必要性和价值。我想美学它作为一个学科，它永远会存在下去，因为这需要一批很有睿智的人，对美的存在和美术作品的存在，或者艺术作品的存在做一个判断，这个判断的准确与否，取决于这个美学家，他的领悟程度和他的知识深度等等，这些都是很至关要的。同时，幼儿、少年时期就开始一步步地进行教育，我想会有很大的作用。你比如讲孔子，他就有六艺，其中也就有谈到对美的熏陶和培养。尤其是像孔子，他问孔里，你读了诗吗？你读《诗经》了没有？这很重要，就讲从小能够使他在心灵里充实。这里面，这是一个社会的整体工程，这包括美学家、教育家，真正的文艺家，都要投入。比如讲前段时期，叶嘉莹先生提出来的，要使中小学生能够吟诵、背诵一些中国古典诗词，我觉得这是一个极好的主意。这是我对你的问题的回