你可以想想，就是白天什么，晚上干什么，就看戏。到文革，百花凋零，什么都没有，什么艺术都没有，就还有戏，还有八个样板戏，还要看戏，那个时候还都是戏剧是人们的时尚。可是自从八十年代有了电视，到现在进入电脑时代，这个时代进入信息社会、进入人类社会从来没有过的时代，这个时代它必然要改变人类的生活方式，生活方式都要改变。生活方式一改变，它必然要改变它的娱乐方式。
也就是说，家里边有一个潘多拉的盒子一打开，就有一个他养了几十个、几百个剧团，养了几百个、几千个演员，怎么他指挥都可以，因此我觉得网络时代，就是居室文娱的时代。我提出了一个概念，叫居室文娱，就是居室文娱斗室时代，就是人们生活方式把这个当成了时尚，而这个时尚还不仅是青年人，原来我们只觉得青年人，老年人也一样，就是斗室文艺，居室文娱，在家里面他可以完成这个文艺，以前不一样呀，以前他没有这个以前呀，他必须到剧场看戏，只有到剧场看戏，才可以获取娱乐，可是现在他不必要了，逐渐的不必要了，他不会到剧场去，或者少有到剧场去了，而戏剧是奇怪的一个品种，戏剧跟其它不一样，跟电视、电影不一样，跟读物也不一样，它需要观众到剧场里，到舞台下，与台上面对面的交流，这个叫三度创作论，出版物是一度创作为文学，书稿完成以后就一度创作，电影电视是二度创作，就是它文本剧本就是文学创作，这是一度创作。二度创作是拍摄、演员、导演那一套，它没有三度创作，戏剧，只有戏剧，只有剧场艺术和舞台艺术有三度创作，它不仅剧本一度创作，排练二度创作，它需要一个三度创作，就是观众到场，跟台上互相交流，形成一个特殊的戏剧场，特殊的戏剧氛围，不知道大家有没有这个印象没有，看电视里的戏剧和到剧场看感觉不太一样，就是有这个道理，它需要有观众和演员的彼此刺激，彼此推动来完成，这是严格意义上的戏。但是在我们的转型，在我们进入网络时代以后，有了居室文娱、有了斗室文娱以后，要人们经常性的到台下，到剧场里面去完成三度创作，这个难了。也就是说，以前我们说三日不可无此君，看戏呀，有些人三天不看戏，走路没精神呀，不看戏不行呀，对不对，他是三日不可无此君，或者说一日不可无此君，因为那个时候戏剧是时尚，是大众文化。可是到了现在三日不可无此君的君变了，这个君呀，变成了你家里的电脑、电视和房中的电脑，这个君你不可少了，就是我们哪一天不看新闻联播，就好象差点什么，尤其上网的，我们的网虫，我们的网吧，哪天不上电脑他不习惯呀，这个君已经把剧场变到了家里，我觉得这个是比较根本的原因，就是为什么剧场观众稀少，这是一个。
另外一个呢，当代不但是斗室文娱、居室文娱为主，与他相辅的是广场文娱，这是我的词，广场文娱，也就是我们大家看的球赛呀，什么大型的庆典呀，哪个歌星什么，上面二个人，下面几万人那种，叫广场文娱，他们在那宣泄，他其实并没有看见什么，很远看见什么，是在气氛宣泄去，并没有看见，那人那么小，看什么，还不如看到屏幕那样，但它是时尚，我们这个时代，我们这个阶段，就是我们这个阶段和我们这个时代，是居室文娱为主，广场文娱为辅的一个时代。而剧场艺术恰好在这个时代里，它被这个小小斗室，被这个巍巍广场，挤压出时尚之外，这不是它本身的行不行，而是这个行是要用剧场舞台来，载体不成，当然我们可以说，某一个剧团，或者某一次演出还可以，观众还好一点，但是那是个案，普遍的不行，这是一个原因造成观众稀少。
另外一个原因，也是我经过考察的，以前没人这样说过，所以我说是新话题，就是剧场和舞台艺术，我们已经进入商品社会了，剧场和舞台艺术缺乏商品属性，它缺乏商品的再生产力，这话怎么讲呢？就是说我们进入商品社会，商品社会它的灵魂，它是利润，而利润的灵魂是再生产，就是说一次性投入，然后象滚雪球似的不断的回报，用一句中国的话说就是一本万利，一本万利，比如书稿，只要投合市场，不断的再版，不断的几万册、几十万、几百万到几千万册都可以。一个电影投合市场，拷贝不断的出，一个电视、电脑更不用说了，VCD多得很。可是戏剧没有这个能力，它与生俱来，剧场演出就没有这个能力，它不是一本万利，它是一本一利，这话怎么讲，它没有再生产能力，所以说，我们就要认定这个东西，就要认定这个时代。
戏剧不是黄金时代，不等于没有戏剧，还是有戏剧。不是我们就存在吗，不是照样有戏吗，它不可能象原来那样。那么如果说，现在我们戏剧的现状是总体危机，局部有生机，就是哪一个剧团还比较好，哪一个剧种还好一点，这个可以，总体危机，局部有生机的话，往前走，就是总体不会消亡，绝不会消亡，可是它的局部会被淘汰，因为它供求关系变化了，它没有那么多需求，拿那么多干什么，所以必然要消失一些，保存一些，谁消失、谁保存，这就是竞争了，以后我觉得留下来的都是戏剧的精兵锐将，这是第二个。
第三个，我觉得就是要有一个特殊保护论，就是对戏剧这种形式，它不是戏剧家本身的问题，而是戏剧在商品社会，在网络时代，在居室文娱的时代，对戏剧，我们的有识之士，整个社会，整个国家，整个民族，要对戏剧采取特殊保护，为什么？因为它特殊情况，你如果，现在有一个说法就是让它自生自灭，让它进入市场，进入商品市场，死活有知，断奶呀，我觉得不实际。如果是把戏剧推向市场，它只有死掉，它绝对没有今天的能力，绝对不可能跟出版物，跟电影，绝对不行了。其实国外也是特殊保护的，就是我们的有识之士，我们的企业家，我们的社会，不单是政府了，对这些东西要有很多特殊的。就是现在说的，多演多赔，少演少赔，不演不赔，要赔才有戏，不赔大钱，不可能成好戏，就是这个规律，你看非常好的戏，肯定是赔了大钱的，这个话，你不要听是贬词，是个褒词，我是个褒词，如果你不赔大钱，你就排不出一个好戏来，你要排出一个好戏，肯定要赔大钱。那么，钱从经济上来看，你虽然赔了，有人在赔吧，不管谁，但是作为精神财富你出来了，我觉得这个是我们这个阶段必须要作的特殊保护，因为它这里面跟我们的体制没有关系，因为我是一个体制改革的激进论者，唯独这个，我看法不一样。因为在香港、在台湾也一样，不是我们这个体制，更不行，更没有戏了，业余演出，更没有了，为什么呢？就是我刚才说的原因，在新加坡根本没有戏剧了，对不对，只有我们的戏剧还比较繁荣，就是因为有人在保，有人在养它，政府在养它，现在需要更多的人养它，养成怎么样呢？就是把它的精兵锐将保存下来，我们等待一些时机，我们是干着等，不是坐着等，在干着等，等待下一个阶段，历史阶段，为什么历史阶段呢？历史阶段它有时候它要分久必合，合久必分，它总是这样的，到现在我们这个时代，正是进入网络时代，大家迷恋在这个时候，下一个时期，它可能会很奇妙的出现另外一个阶段，就是人们对高科技的东西弄腻了，你看电脑电视看腻了，现在国外开始有的已经腻了，他有一种返璞归真，想回到剧场去跟台上直接交流了，他不满足于就是看电脑了，而且那个时候，因为现在我们要承认我们的文明还不够成熟，如果我们下一个历史阶段，文明更加成熟，还有一个很重要的，人心更加澹定，三点水一个詹，澹定，因为这一点现在成了人心浮躁了，连我都浮躁，坐不下来看戏，现在要让我剧场看戏，不是我花钱，你拿钱给我看，现在请人到剧场看戏，那简直是你能来看我的戏，简直是谢天谢地，我太感谢你了，是这个东西了，就是这样，人心浮躁，但是我们等待文明更加成熟，人心更加澹定，而我们的文化素质普遍提高，对于民族的，尤其对于高雅的艺术、高尚的艺术更适应了这社会，这个阶段是会来的，但不是现在的事。它是有所返璞归真，那个时候可能，人们可能对剧场艺术，或者说舞台艺术发生兴趣，所以说整个意思，我就是说，处在我们这个关头，处在我们这个特殊年代的戏剧家，那是很难的，很难。但是也有一个说法，家贫出孝子，国难出忠臣，危机出人才，不是出了我这个小人才吗，如果象我理想、想象中这样，全社会来保障它，不要让它在市场经济里面自生自灭，而且不要给它自己给自己自我感觉良好，自己提供一个不切实际、不符时代的一个要求，我们振兴什么，我们一定要怎样，不可能的，你要认定你的位置，找准你在当代戏剧，在网络是时代的困境，在网络时代的位置，在你这个位置上适当的发展，那就是切切实实的在……，
那么我今天就谈它的甜，也谈它的苦，那么，照我的说，我肯定说戏剧不得了，那以后，那个说呢我觉得没有什么意思，意义不大，那是套话，所以我今天所说的说不上系统的学术，但是至少有我自己的发现，有我自己的一些一家之言，独家发现，供学术界参考，也供在座的同学们参考，完了。
主持人：谢谢魏主席，咱们接下来听一听网上网友对你的提问，第一位网友叫“高科技大字报”，即自从你的没有一声锣鼓的《岁岁重阳》上演，这是一部戏，魏先生写的，我就想直接质问你，难道以后的川剧都不要锣鼓声了吗？你为什么要这么做，嫌锣鼓声太吵吗？但不吵还有什么川剧味道？
魏明伦：好，我先简练的说，这个原来我�