国家风景名胜区的价值、保护与利用
2003…5…13 9：41：47
——谢凝高
主持人： 会当凌绝顶，一览众山小，凤凰卫视世纪大讲堂。有一位老教授，他一生走访了二百多座祖国的名山，被称为“现代的徐霞客”。同时呢，他还主持了二十多个国家的风景区和风景点的综合研究和规划。他就是谢凝高教授，北京大学世界遗产研究中心的主任。我们接下来看一下他的人生履历。
好，谢教授给我们带来的主题讲演的名字叫做“国家风景名胜区的价值、保护与利用”。不过在您演讲之前，主持人阿忆还要感叹一番，主要感叹两点，第一点就是，您这个专业，我觉得我非常喜欢，我要是能像您那样，以游览祖国名川为专业，而不是做电视，那就好了。
谢凝高：名山大川，文化革命和文化革命以前，我在全国已经跑了一圈了，文化革命以后，七八十年代，又走了一圈，九十年代又走了一圈。
主持人：越说我越羡慕，一共走了三圈。
谢凝高：有的地方我还去几十次的，因为特别是文化革命以后，研究这方面的，去的就比较多。我到那儿主要是，一个是研究，了解它的自然景观的价值，另外一个从欣赏的角度看看自然美；再一个遗产里面所积淀的一些历史文化，我也是比较感兴趣的。
主持人：不仅能游山玩水，还是做文化研究，越听越羡慕。第二个感叹的是，谢教授还是建设部的风景名胜的专家顾问，要是能做您的学生，那也是非常痛快的，你看现在理工大学的学生，他们多苦啊，每天要数理化。做您的学生，除了在旅途当中要伺候伺候您以外，总的来说是跟您游山玩水。
谢凝高：不是，也不一样。个人对苦与不苦理解不一样，实际上我们出去调查名山大川，研究风景区，也很苦的，你天天爬山涉水。比如说我研究泰山的时候，我就上下爬了二十多次。但是你是不是感觉到累？当然要出汗，但是乐在其中。这个恐怕对没有兴趣的人来讲，他就觉得很累，但是你有兴趣，你研究这个，你觉得很乐，是一种享受。所以苦与乐这个理解也不一样。
主持人：总的来说还是有一个隐隐约约的，共同的标准，比如咱们做一个测试，假如在做登山研究，山的文化的研究，要二十次上泰山，和天天蹲在一个小屋子里，做激光物理研究，在这两者之间做一个选择的话，你们选择前者的举手示意。你看齐刷刷地手臂，先别放下，让我们的摄像师捕捉一下。放下。咱们再看一看，选择后者的，像居里夫人那样，去搞一下镭的有哪些人？只有三个居里，还有三个居里夫人，一共六个人。您看大家还是跟我想的一样。
谢凝高：因为今天你通知大家讲课的内容是这个，所以当然喜欢这方面内容的人多，是不是？
主持人：在正式讲演之前，我要告诉大家，这是我最后一次主持“世纪大讲堂”的节目。有一个问题一直是大家经常问我的，说这个“会当凌绝顶，一览众山小”，这什么意思？什么意思呢？这个问题太简单了，请您自己查一查，我现在只告诉你，他是杜甫在登泰山的时候写的一句诗，抒怀自己站在非常高的地方，胸怀非常广大的意思。好，接下来就请谢教授和我们带来他的主题讲演，主题讲演的名字叫“国家风景名胜区的价值、保护与利用”。欢迎。
谢凝高：我今天讲的，刚才讲了这个题目“国家风景名胜区的价值保护与利用”。讲这个问题以前，第一个问题我想要讲清楚，什么叫风景名胜区？我看有一个人，他写了一个定义，什么叫风景名胜区？他说是吃喝玩乐的综合体。这个我就不赞成。那么我对风景名胜区的理解，我大概概括这么一句话，简单的。就是说它是以具有科学、美学价值的自然景观为基础，自然与文化融为一体，主要满足人对大自然的精神文化活动需求的地域综合体。这四个意思，第一个要有科学、美学价值的自然景观为基础，这个是基础，或者是主体，这是一个意思。第二个意思呢，自然与文化是融为一体的，它不是两者相加，更不是把人文的东西强加于自然。第三个意思，它主要是满足人对大自然的精神文化需求，就是反映人与自然的关系，这种种的精神文化活动。再有一个意思呢，它是一个地域空间综合体，这个意思，它是这一块地方，它是一个相互有机联系的整体。所以这四个含义，价值是主要的，如果它的价值是世界级的，那么它就是现在讲的世界自然文化遗产。自然的，或者是自然文化双重价值的遗产。如果它的价值是国家级的，那么就是我们国家风景名胜区，如果这个价值是地区性的，那么就是省市级的风景名胜区，这个价值是决定（性）的。
再一个，它跟横向有一些关系，那么这个风景名胜区的前身，它由什么发展过来呢？那么在我们中国，就在农业文明时代的名山大川，大家看一些古代的书都知道，或者有些文人喜欢游览名山大川，这个名山大川，是我们中国农耕文明时代的，对人与自然精神活动的一个地方，就是名山大川。那么到工业时代呢，以美国的黄石公园作为世界上第一个国家公园诞生了，它可以代表国家公园一百多年的，它是1872年诞生的，一百多年来，现在世界上大体有两百多个国家和地区拥有两千多个国家公园。这个面积大体上平均的占到所在国家的领土的2％多一点。叫做国家公园运动。那么我们这些国家风景名胜区代表我们，也是代表进入了工业时代的一个产物，是从名山大川发展过来，我们继承了名山大川的优秀传统，加以发展，加以发扬，那么成了现代的国家风景名胜区。
这个国家风景名胜区1982年创建的，到现在已经有151个国家级的风景名胜区，还有500多个省市级的风景名胜区，形成了一个风景名胜区体系。但是我们这个风景名胜区体系，这个面积，只占到我们国土的1％多一点。假如说我们按人口平均计算，我们所占的国家公园面积，大体只占到世界人口平均的二十分之一，所以我们还很少，很不够，还要发展。还要对有条件构成国家风景名胜区，国家省市级风景名胜区，我们都应当很好地发现，很好地保护，经过论证，经过国家政府的批准，逐渐地发展我们这个体系。那么这个价值很高的，那就到上个世纪70年代，全世界提出来，世界（联合国）教科文组织定订了一个叫《保护世界自然与文化遗产的公约》。这个就是提出来，对价值特别高的自然遗产也好，文化遗产也好，自然与文化遗产也好，就是让全人类共同来保护，共同来享用。
那么下面我重点讲几个问题。一个就是价值。这个价值，自然科学价值，主要指什么？比如说地质学方面的，说明有突出普遍价值的。所谓突出就是特别显著，特别突出的，或者说国家级的，就国家独一无二的，世界级世界独一无二，叫做突出普遍。这个普遍价值意思就是典型性，有代表性的，那么我们是从地质学的角度、地貌学的角度、生态学的角度、生物多样性的角度和特殊生态系统的角度，或者从濒危动植物保护的角度，从这一些科学的角度来论证，这个价值是国家级的还是世界级的。 这个自然科学价值主要是指这个方面。
那么自然还有自然美学的价值，因为美学价值，它是没有一个硬的指标，为什么？各个国家、各个民族审美的观点，都有一些不一样。所以这个没有硬指标，但是对我们中国来讲，因为中国几千年的文明，中国特别是对自然美的欣赏，历史很久，起码从南北朝的时候把名山就已经当做一个审美对象。所以一千几百年的审美的经验、历史、理论还是非常丰富的。那么我们根据我们的传统，我们对自然美的认识，大概的可以概括出来，比如说形象美或者叫形式美，形式美里面，比如讲大家知道，经常描写的，雄、奇、险、秀、幽、奥、旷。比如说泰山天下雄，黄山天下奇，华山天下险，等等，这各种各样的形象，就是我们很有传统的外表的形态，或者说形式美。再一个色彩美、线条美、动态美，从各个方面来评价我们各个风景区的自然景观的美的价值。
那么从世界上来讲，也讲究，但是不强调。比如进入世界遗产，不强调自然美，自然美也是一种指标，但是不是一个很重要指标。但是在我们中国来讲，对风景区的鉴定来讲，自然美也是相当重要的。特别是历史上，现在我们也要突出这个科学价值，继承审美价值、美学价值，这是指自然方面的，就是有这样价值的自然景观作为我们这个风景区的基础。然后自然与文化融为一体，那么自然呢，在这个价值当中进行融合，融合进来的人文景观，就看得见摸得着的，我们把它说是人文景观，那么讲文化也包括无形文化，比如说山水诗、山水画、山水散文、游记，这也是山水文化，所以讲融合，既包括有形文化，也包括无形文化，特别是有形文化的融合，这个是非常重要的。那么融合的这一些，也是一个历史文化价值。就是三方面的价值，美学、科学、历史文化。但是作为风景区不一定，就是说每一个风景区都要求同时具有三种价值，你有一种价值是突出的，是国家级的，其它价值差一点，也可以。不是必须要同时具备，那么有一些我们发现的晚，比如说黄龙、九寨沟、武陵源，那就是七、八十年代发现风景资源的，它这里面就没有更多的山水文化的积淀，所以这一些就一个条件，自然科学和自然美学价值很高，毫无疑问，也一样可以成为风景区，也可以成为世界自然遗产。所以这个不一定每一个价值都具备。价值主要是指这方面。
那么价值要划分级别，要定级别。就是说你要世界级的�