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徐浩东乐了，“领导，这个问题好难回答啊。”
田玉青说：“言者无罪嘛。”
徐浩东思忖着说：“领导，我曾自学过心理学，我认为这可能要从行为心理学方面进行分析。”
田玉青说了声“稍等”，站起身来，亲自为徐浩东倒来一杯水，“你继续，我洗耳恭听。”
徐浩东说：“领导，这与人的固有思维有关。你学的是经济学，从学士到硕士到博士，你的基础就是宏观经济理论，借用武侠小说里的话来讲，你是名门正派。所以你已被深深地打下了烙印，就是让你留学海外两年，身处资本主义世界，你回来后还是原来的那个你。信仰不变，思想不变，你永远是红色的。”
第0615章 运气好而已（）
徐浩东说：“我么，是典型的野路子。一方面，我读的是师范专业，奔着当老师这个稳定职业去的，学经济的一个主要原因，还是为了讨好岳父岳母，他们一个教宏观经济学，一个教微观经济学，我不得不兼学兼收。另一方面，我十二岁摆地摊做小生意，什么赚钱卖什么，所以我脑子里的条条框框少，甚至没有固定思维。”
田玉青点着头说：“有道理，成长环境的不同，决定了你我的不同。”
“还有一个原因。”徐浩东说：“庄子达说，云岭市这十多年的发展，如果说市委市政府有功劳的话，这部分的功劳主要要记在我的头，其实他是大错特错了。”
田玉青哦了一声，“这话怎么讲？”
徐浩东说：“天时地利人和。首先，庄子达忽略了政策的作用，这是天时，这是成功的基础。其次也是主要的，是地利，云岭的地理位置非常优越，不发达实在是说不过去。还有是人和，大批云岭籍的海外华人和港澳台同胞，改革开放后带来了无数资金和商机，以及云岭人千年形成的海纳百川的传统，我仅举一例，现在每四个常住人口，有三个是外地落户者，但很少发生过这方面的矛盾冲突，这是我们云岭最大的魅力。”
田玉青说：“你的意思是说？”
“运气，我只是运气好而已。”徐浩东说：“我恰好身处云岭，恰好了解云岭，恰好又处于体制之内，恰好又有点权力，恰好又有所谓的经济均衡动态理论及其数理模式，所以我成功了。但是，但是啊，一个具体的理论，这里成功不一定在那里能成功，今天成功不一定明天能成功。”
田玉青说：“这话有些道理。”
徐浩东说：“再方说，刘建伟同志的山区生态循环经济理论，目前在青山山区是如鱼得水。但在其他地方不一定适用，因为青山山区有八百多平方公里，具备一定的规模，因为青山山区的生态没被破坏殆尽，因为有充足的资金支持，因为有条件将青山山区的人口和工业转移出来。总而言之，各种有利条件凑在一起，才能让山区生态循环经济理论大显身手。”
田玉青点着头问：“实话实说，如果是我主政云岭，并按照我的思路，我会成功吗？”
“不能。”徐浩东的回答直截了当。
“嗯，为什么？”田玉青问得淡定。
“宏观经济学讲究调控，主要以商经济为主，其极端情况形同计划经济。调控二字，调是调节，这没问题，控是控制，这是问题。我看过你的不少章，你主张调控，而且以控为主，这也许在东三省适用，在西部欠发达地区也行，但在云岭不行。云岭以私营经济为主，外资、民资和合资企业创造的gdp，占全市总产值的百分之八十七点五。私营经济最需要的是放和活，最忌调控，你的观点和思路难有用武之地。”
田玉青问：“那么，尚经武省长的主张呢？”
徐浩东条件反射，警觉地闭嘴巴。
田玉青笑了，“别紧张，这只是讨论，说在哪里扔在哪里，不算背后诋毁。”
徐浩东说：“你的主张，可能会抑制民营经济的发展，而以尚经武省长的主张，可能会让民营经济野蛮生长，造成严重的产能过剩，在无序的竞争自相残杀，结果是一片狼籍。所以在云岭市，完全按照他的主张也不行。”
田玉青说：“你的意思是说，我们是两个极端，你却恰好是我们两个极端的平衡点。”
徐浩东点了点头，“可以，可以这么说吧，我只是在党的大计方针之下，找到了适合云岭发展的模式而已。领导，或者可以这样说，你们是我的前辈，我站在了你们的肩膀。”
“嗯，我认同你的说法。”点了点头，田玉青说：“浩东，我读过你的专著，而且读了三遍。你的数理模式，有四个动态系数，一是政策，这个暂且不谈，二是时间因素，这个也暂且不谈。我对另外两个动态系数感兴趣，是人口的增长和决策的正确性，你给我详细说说。”
徐浩东说：“人口的多少，是经济发展的主要标志之一，人口的聚集，是经济规模形成的基础条件，所以人口越多，经济的增长率相对越高。对我们云岭这样的城市来说，人口更是发展的主要因素，我们现在既把人口增加当成日常工作，也当成未来十年的战略任务。”
田玉青问：“截止到目前为止，你们的人口状况如何？”
徐浩东说：“以前是工作五年以可以落户，一年前是工作三年以可以落户，从今年下半年开始，工作两年以可以落户。在住房方面，购房和租房一样都可以落户。而家属方面，孩子可以随父母同时落户，至于老人，凡独生子女的，老人也可以同时落户。在福利方面，凡常住人口均可全部享受。”
田玉青点了点头，“难怪你们云岭的人口聚集得这么快。”
徐浩东说：“截止到目前为止，我们云岭的总人口已达五百五十多万。其户籍人口三百三十多万，临时居住人口约一百二十万，流动人口约一百二十万。另外，目前申请并等待落户的人口有五十三点五万。”
田玉青说：“了不起的成，不过，你们要注意财政负担啊。”
“田省长，目前我们还承担得起。”徐浩东说：“今年的市财政收入，能达到两百二十多亿元，今年用于民生的财政支出，不包括教育在内是七十五亿元。明年，用于民生的财政支出将达到一百亿元。我们的民生支出占财政总支出的例，将在三年内达到百分之五十，五年内达到百分之六十，十年内达到百分之六十五以。此外，我们市财政历年积余已超过五十亿元，加去年的和今年的，大约能达到一百亿元。”
“行，你们果然富得流油啊。”笑了笑，田玉青说：“换个话题，决策的正确性，这也是你那个数理模式的一个动态系数。”
徐浩东说也笑了笑，“领导，说到决策和决策的正确性，你我更有发言权。”
田玉青摆了摆手，“喂，我是来调研的，我主要是听，你主要是讲。”
第0616章 好消息（）
徐浩东说：“田省长，提到经济工作的决策，就得说说你的调控主张，决策的过程，就是确定调控的力度和范围。但是，对决策者来说，决策是最难的，该不该调控，什么时候开始调控，什么时候结束调控，需要几套调控预案，如何在调控中不断的修正，调控的后遗症如何解决，等等。总而言之，经济调控的过程，充满了诸多不确定性，不到调控结束，就不知道调控的正确与否。”
田玉青说：“你说得对，经济学本来就是一门不精确的科学，与医学一样，是需要依靠人为判断加以补充的科学，医生靠经验判断手术的必要与否，而经济学家靠头脑判断调控的必要与否。”
徐浩东说：“田省长，在这一点上我与你完全一致。那些新自由主义者，他们主张把一切交给市场，宣扬市场决定论，是极其荒唐的，因为既做不了，也不可能实现。”
田玉青笑了，“好么，你我能完全一致，让我深感荣幸。”
徐浩东也笑了，“不过，你的调控是主张全面调控，我不敢苛同。”
田玉青做了个请的手势，“你举例说明。”
徐浩东说：“去产能，去投资，去债务，这都没错。但对我们云岭市并不合适，至少不能搞一刀切，结果倒好，你省长大人把我们的轨道交通系统项目全给停了。”
田玉青笑了笑，“哈哈，我就知道你要提这个。可你不能说我搞一刀切，你们市区到火车站的轨道交通不还在继续建设吗？”
徐浩东说：“但你停掉了我们市内轨道交通项目，和市区连接几个主要乡镇的轨道交通项目。以我们市内轨道交通项目为例，那是与市区到火车站轨道交通项目配套的，如果停下来，市区到火车站轨道交通项目就没有实际意义。因为这样的话，市区的大部分人口，还是会通过其他交通工具来往于市区与火车站之间，市区到火车站轨道交通即使建成，也将处于亏损状态。”
“浩东，你说得有道理。”田玉青点着头说：“一刀切的调控，确实不符合你们云岭市的实际情况。我这次下来调研，其中一个内容，就是考察你们云岭市的轨道交通系统项目，所以你就不必担心了。”
“谢谢领导。”徐浩东说：“对我们云岭市来说，除了目前在建的几个大项目，未来几年要想搞基本建设，除了云岭大学和青山山区生态经济及港口建设，还有一个就是轨道交通系统项目，领导你尊口一开，我们就真的放心了。”
田玉青哈哈一笑，“决策，和决策的正确性，是你给我上了一课。”
徐浩东忙说：“领导，我这是雕虫小技。”
田玉青问：“不过，你们的轨道交通系统项目全由民资投入，它能赢利吗？如果不能赢利，它能吸引民资吗？”
徐