于那些为富不仁的人，应该进行最为严厉的处理，就像那些拥有大量金钱吃低保的，必须严加处罚，不能就是退了低保就行。最起码也得判刑。而且还没收财产。这样才能起到震慑作用。”王雄厉声说道。这个问题王雄也是考虑很久了，国家的法律对于一些行为处罚的太轻了，有些则是太滞后了。必须得跟上时代才行。
“那些富人看着是得到了一些利益，其实毁灭的是他们。这样的逼迫百姓，哼哼，到时候怒起而杀了他们。看他们还有什么？就拿历史上的一些事情。那些逼迫百姓的富人哪一个又有好结果？”何云也是冷声说道。
“咱们现在还是人微言轻啊。或许在咱们的一亩三分地上可以有所作为。但是在一些决策上咱们其实连提建议的机会都没有。或许上面考虑的很多。但是有些东西那是必须要改变的。不然的话，对咱们整个国家，整个民族都没有什么好处。百姓依然是本。而现在实际上我们有些被利益集团绑架了。太祖当年其实犯下错误其实也就是怕利益集团的出现和发展壮大，最终无法控制。反而被控制。咱们现在虽然说看起来局势大好。实际上是面临着严峻的危机。”王雄也是沉声说道，对着赵燕和何云，王雄没有什么不敢说的，其实，他们的想法也是相似的。都是发现了同样的问题。
“但是咱们能够避免吗？现在哪一个国家不是被利益集团所把控？当利益集团分赃不均的时候，一个国家就会陷入灾难和**。不过因为担心灾难和**会影响到他们的根本利益。甚至让他们利益集团消失，倒是利益集团不断的妥协让整个世界处于稳定状态之中。既得利益集团从根本上来说力量太强了。无法撼动。”说起这些，何云也是充满了无奈。
“可以避免的。现在的社会是可以避免的。其实现在的一些发达国家的一些措施都是不错的。我们可以改变既得利益集团。对他们进行限制。让他们在取得利益的同时也要承担起责任。尤其是社会责任。对于那些贪得无厌，榨干百姓的利益集团要进行坚决的打击。我想有这么一个目标，让既得利益集团壮大，尤其是让百姓们都成为利益的获得者。这样的话，国家才能真正的稳定。每个人才能真心的维护这个国家。”王雄沉声的说道，他的脑海当中也是有了一个构想。只是这个构想还得需要完善。还得需要用实践去检验。
“难啊。王雄，你说的也是我的目标。可是想要实现实在是难啊。谁愿意自己的肉被更多的人瓜分呢。他们恨不得越少的瓜分，他们自己瓜分越多越好。要想实现这个目标，到时候阻力可不是一般的大。很有可能就会粉身碎骨。身败名裂。”何云不断的摇头，同时喝了一杯奶茶，有些事大家都知道原因，也知道这样下去的结果，但是就没有解决的方法。这是最让人无奈的。
“难，咱们才要迎难而上。再说，只要咱们自身正。那就不会出问题的。他们在鸡蛋里面是挑不出刺儿的。还有有些东西得懂得策略。要慢慢的改变。还得时机成熟。咱们又不是愣头青。必须得在咱们力量足够之后才行。所以咱们要有所作为，也得是需要充足的力量。”王雄坚定的说道。
正文 第三十五章 利益问题
更新时间：201299 20：18：35 本章字数：3078
？
“王哥，谈谈你的设想和想法吧。 ”赵燕看着王雄说道。
“我想你们在天州和天阳的变革当中已经体会到了。纵然天州和天阳不错。但是很大一部分财富都是被很小部分人给控制着。”王雄想了一会儿，出声说道。
“这是必然的，整个世界都是如此。财富总被集中在一小搓人的手里面。这些人在世界范围内投资赚钱。这样也能对世界的经济发展做出贡献。当然，在这个过程当中，他们的财富也是越来越多。”赵燕出声回答道。 财富总是往少数人的手里面聚集，这是一种规律，不然的话，那些企业的老板也没有什么竞争力。
“对，这是必然的，是无法改变。可是这样的问题也是非常的大。如果要是到达一定程度的时候，那必然是战火纷飞，财富都毁于一旦。然后重新开始。这其实才是真正的浪费。所以我们可以允许财富在一小撮的人手里面，但是这个比例不能太高，如果太高的话，那是必然要出问题的。像咱们国家，其实那一小措人也就是几十万人到几百万人之间。他们拥有的财富不应该超过全社会财富的五成。一旦超过，尤其是达到**成的时候。呵呵。”王雄冷笑。虽然王雄没有说结果，但是他们都能够想到，那样的情景，几十万人掌握着八成社会财富，十几亿才分一两成的财富，那一般百姓生活水平将会是非常的差，如果要是大家生活水平都不好，那也就算了，但是有些人却是过着帝王般的生活，那肯定会起来反抗的。毕竟劳动的是他们的，得到的却是微薄的收入，那些人整天醉生梦死，都能得到巨大的财富，这种不平衡感势必将会引起严重的后果。
“王哥你说的很对。现在虽然说吃不上饭有点夸张，但是那些人如果要是贪得无厌的话，那确实会造成很严重的后果。”赵燕也是点点头，他是非常赞同王雄的说法的。
“王雄，这其实就是历史王朝更替的原因。尤其是明朝。那些大臣们明明知道他们侵占那么多的土地对国家是很不利的。但是他们做官是为了什么。不就是为了获得利益。因此，都是争相圈占土地。他们明明知道这样下去很有可能会导致国家灭亡，他们的利益也会跟着消失，但是他们就是无法收手，因为他们感觉，他们一个人收手，其他人是不会收手的，既然如此，那就不如自己多占点。多风光一些。他们控制着大量的财富。在崇祯的时候，遇到了大灾之年，百姓们揭竿而起。而在关外，满清蠢蠢欲动。这个时候，他们只要拿出自己十分之一乃至百分之一的财富去赈灾，那百姓们就不会闹事。他们要是拿出九牛一毛作为军费。那满清入关就根本是奢望。可是他们依然一毛不拔。等到满清入关后被抄家了。才是感觉自己或许错了。他们的眼中，只有自己的利益。这其实就是自私性。谁也避免不了。对于那些既得利益者来说，更是如此。因此，对这些人，指望他们自己让出利益那肯定是不行的。他们想要的只能是越来越多的利益。”何云也是沉声的分析道。
“不错，这在我们国家尤其明显。既得利益者的素质普遍不是很高。他们什么都不管。就管赚钱就行了。对于他们我们必须得采取措施来防范。在我看来，他们占据的财富不超过财富的三成才是比较合理的，这样的话，平均下来。其他的百姓还能过不错的日子。社会才能一直稳定，一直进步。”王雄也是点点头。这也从中看出来，他们几个人的想法是相似的。这个问题很多人其实都看出来了。但是却都没有办法解决。顶多就是在问题严重的时候采取一些措施。既得利益集团也能够妥协一下。还有就是税收让那他们掌握的财富看起来不是那么多。不过其他人和国家的财富都是基本上将就够用。而他们的却是越来越多。最终还是会让问题越来越严重。
“最为主要的还是我们政fǔ的不少人和与他们有关的人也都可以划分到既得利益者当中。这要想改变的话，阻力是可想而知的。”赵燕说着摇了摇头，然后看了看王雄和何云。如果真的划分的话，那王雄和何云也是既得利益集团里面的成员。
“呵呵，像我们这样的其实也不用担心。如果需要的话，那些财富我们都能放弃。在我们的眼中，几千万和几十亿那都是差不多。钱够花就行。如果到时候真的要改革的话，我们肯定会拿自己先开刀的。”王雄笑道：“其实，既得利益集团的存在那也是必然的，除非能够真的达到按需分配的**社会。不然的话，在发展经济的过程中。存在是必然的，我们也没有消除他们的意思。只是让他们的财富不要占太大的比例而已。在这过程中，对于那些收入是合法的，并且愿意回报社会的人，我们是支持的。我们其实讨论的就是那种采用非法手段攫取百姓财产。并且那些为富不仁的人。这种人在既得利益集团占据的是多数。如果不能解决他们的问题，整个社会都有可能陷入危机。尤其是当国家的经济出现问题的时候。危害更是大。谁也不能保证我们的经济一直告诉增长。三十年代的时候德国，犹太人控制了德国的经济。而德国则是处于经济危机。人民生活普遍很差。即使那些犹太人的财产是合法的。可是那个时候他们拥有那么多也是有些愚蠢的。如果他们愿意放弃一大部分，或许有些危机就不会降临到他们的身上。其实这都是教训。”
“要是他们都能自制，不是那么的贪，想将所有的财富都攫取，咱们其实就不用担心了。至于三十年代的德国，我这几年读史书的时候，看到那一段历史都感觉是悲剧。犹太人无疑是最聪明的民族。但是那个时候却是有些被财富冲昏了头。被那个人给当做了目标。不过话说回来，谁又会想到会发生那样的事呢？没有人能够想到。不过现在仔细分析。偶然有可能就会变成是必然。这其实就是财富不均所引起的那种不平衡感，人人都想要过好日子。凭什么总是他们掌握财富？尤其是在生活极端贫穷的情况下。这个时候悲剧就注定要发生了。这其实和我们国家古代百姓吃不上饭的时候揭竿而起杀那些有钱人，夺取他们财富是一个道理。”何云摇头。这些年，他也经常看史书，朝代更替。一场场的战争，其实引起他们的都只是不同利益团体的纷争。一切的纷争都是因为利益的不均。他在这个过程当中也是很担心。像现在他都是属于既得利益者。但是他能够有清醒的认识，并且也在做改变。但是其他人呢？其实社会如果太不公平的话，受害的不但是那些普通的百姓，最终影响也是他们这些既得利益者。何云也是有了改变的想法。
“呵