摸着也快有省份送到京师了，等品种丰富了之后，中兴侯所说这些都会一一做起来。”
“好，这样不错，但最重要的是一个观念问题，我觉得目前还没转变过来。”钟进卫马上又说了另外一件事情。
徐光启一听，连忙问道：“是何观念？”
“徐大人，请问这研究院做研究是以何人为主，是那吏员为主呢还是那老农为主？”钟进卫问了徐光启一个问题。
“当然是吏员为主，由他管着这农业研究院，而后由下官来检查。”徐光启理所当然地回答道。
“错了。”钟进卫马上就下了定论，否定徐光启这做法。
“错了？”徐光启心中诧异，难道还能让那些老农来当农业研究院的主事不成？
让他没想到的是，钟进卫接下来所说的话恰恰是他认为不可能的这个事：“徐大人，我认为在农业研究院中，当以老农为主，吏员为辅，或者直接说吧，吏员就是为老农服务的。老农想怎么种，需要什么东西，吏员要一一满足于他们，做好他们的后勤工作。”
钟进卫说完这话，看到徐光启那不可思议地表情，心中不由一叹，观念果然不是一时片刻就能改过来的。
这还算徐光启在明末算是思想比较先进的，也还是存在士人为先的观念。
钟进卫就进一步给徐光启解释，试着纠正这大明思想开放第一人的想法：“徐大人，你说这农业研究院是干嘛的？当然是要以农业研究为主，注重摸清各类农作物的生长规律，如何提高产量为主要目的，是不是这样？”
徐光启看着钟进卫，缓缓点头，这点是农业研究院成立的初衷，自然是没有异议的。
钟进卫见徐光启点头表示同意自己的话，就接着道：“那么吏员能胜任这任务呢还是老农能胜任这任务，换句话说吧，谁更内行？”
这也是没有疑问的，徐光启回答道：“当然是那几个老农了，否则请他们来做什么！”
“好，我家乡有句话，外行指挥内行，事情越做越糟。举一个例子，比如那蕃薯吧。老农说这东西现在需要剪枝，吏员的看法不一样，剪枝会伤害到蕃薯，不同意这么做，如此一来，老农还会去剪么，会依据自己的经验去做么？”钟进卫的身子稍微倾向徐光启，问他道。
徐光启在脑中想了一会，摇摇头道：“不会。”
他可以预见到，一旦吏员和那几个老农发生意见上的冲突时，肯定是以吏员的意见为主。
钟进卫轻轻一拍手掌，笑着道：“这不就结了。因此，在其他地方暂且不说，光这研究院中，必须听内行人的，也就是说，吏员必须听老农的。”
“这。。。”徐光启说不出话来了，士农工商，这士要听从农，好像不符合常识。
钟进卫见徐光启一时好像接受不了，就又苦口婆心地说道：“理想的研究院，其实是内行指挥内行，有经验丰富的老农当研究院的一把手，行政经验丰富的吏员当二把手来辅助一把手。还有一个，只要是研究院的研究员，不管是谁，最好都要识字。如此一来，互相沟通，查看相关书籍，或者把自己的研究成果整理成册，对于农作物的研究，都会有事半功倍之效。”
钟进卫见徐光启终于露出若有所思的神情，就趁热打铁道：“徐大人，你想，这农作物的实验，需要记录各种数据吧，养份，土壤，水份，枝叶等生长情况。如果量少，我相信就算不识字的老农，也能记住，可架不住多啊，一多起来他们还能记住么？就算有别人代劳，也总归没有自己识字，自己记录整理来得方便是不是？因此，在这农业研究院内最好都是识字的，包括哪些经验丰富的老农。”
徐光启苦笑着摇摇头，对钟进卫说道：“中兴侯，你这不是为难老夫么，这经验丰富又识字的老农去哪找啊？”
钟进卫听了坐直了身子，饶有兴趣地对徐光启说道：“现在初创阶段，老农找不来没关系，你可以调拨一些识字的人来给他们当学徒，等他们成长起来后不就是经验丰富却又识字的老农了么，对，是年轻的老农，哈哈！”
钟进卫说到后面，为自己所形容的词而笑了起来。
徐光启也跟着笑了起来，他明白中兴侯最后说年轻的老农中的“老”字意思，是指经验丰富的意思。
他笑了一下后，摇头回答钟进卫道：“中兴侯，让识字的人去当老农的学徒，以后变成一个老农，恐怕很难找到这样的人。”
不说是十七世纪了，就是后世钟进卫的那个年代，也还是有这个观念的，读书是为了走出去，谁会再甘心去当个农民。
钟进卫一听，正色地提醒徐光启道：“徐大人莫非忘记了，我以前提过的那个全民教育？”
徐光启当然记得，他还想一心把数学加进教学内容里呢！只见他又是点头又是摇头地道：“当然记得，可那不是一朝一夕就能完成的，目前要推行难度甚大。更何况，都念过书了，谁还会来当这老农呢？”
钟进卫点头，知道是什么原因，他总结道：“是看不起老农这份职业是不是？”
第四百二十七章 大明皇家研究院
钟进卫说的名词虽然新鲜，但徐光启听得懂。虽然话有点难听，但还真就是这个理。
徐光启犹豫了一会，最后还是坦诚地道：“是，大明的良籍大致可分为士农工商这四个阶层，士排在最前，农则其次。但就目前来说，工这个阶层中的顶尖人物，会受到士的尊重，常为其座上客。可要说由工来领导士，那却还是不可能的。另则有不少士转为商，因此原本商地位最低，如今却已未必。反而是农，哪怕是顶尖人物，仍不会被士所同等对待，更不要说农领导士了。”
钟进卫听得点点头，这等级观念要想得到改变，确实不是一朝一夕就能改变过来的。
但现在他要趁着成立研究院这个机会，改变一部分总可以的吧。
他想到这类，就对徐光启说道：“我在离京之前，曾对当时管理几个厂子的安贵义安公公说过，让他改善下匠的待遇地位，整理出一套方案给皇上。我不知道他有没有做，这事完全可以用在研究院内。”
徐光启和钟进卫谈了这么多，已基本把握住了钟进卫的主要意图，他捋着自己的额下长须，一边思索一边说道：“中兴侯的意思是提高研究院内所谓研究员的待遇地位是不是？”
“是的，说句严重的话，这研究院关系到大明兴旺与否。因此我准备向皇上建议，凡入大明国家级研究院的研究员，不管其是农，还是工，或者是商吧，都给予特殊对待。可以授其官职，让他们得到世人的尊重，也让他们来掌握研究的方向，领导研究院的研究项目。”
钟进卫认真地看着徐光启，真诚地说了后，见徐光启露出思索的样子，就又补充道：“以后还可以成立省级研究院，府级研究院等等，每一级的待遇地位不一样，做地好的，可以逐级提升。”
他来大明已有差不多快一年了，在这一年的时间内，他已明白改革不是那么容易的。如果没有血雨腥风，除非利益高度一致，否则改革的时间肯定要很长。特别是涉及思想观念的东西，更是要足够的时间，除非你先在局部范围进行。
给予工匠等技术型人才以士的平等对待，在全国范围内马上推行下去，难度太大。但在研究院内，钟进卫现在倒是有几份把握的。
徐光启想着研究院的重要性，想着钟进卫所说得外行指导内行的话，想着世界形势，心中便同意了钟进卫的这个说法。
因此，他点点头表示了一下后又补充道：“下官以为，一开始的时候可以模糊这说法，不专门提士农工商之事。只要是在某个方面有特殊专长，能给大明带来巨大改变的，则都可以进入这研究院。也就是说，士在某方面有专长，则也可以进入某方面的研究院，享受研究员的待遇和地位。中兴侯觉得如何？”
钟进卫听得一拍手掌，呵呵一笑道：“徐大人果然高见。”
他在赞扬了徐光启一句话之后，顺着这个思路发表自己的看法道：“就是要从概念上模糊掉士农工商这种提法，在研究院内就没有这说法，都以研究为主要目的。不管是谁出成果，都平等对待，再给予奖励。”
徐光启点点头，他是大明科技第一人，明白如此做的话，确实能带来好处的，因此一想就通了。
钟进卫说得口渴了，端起茶来喝了一口，然后兴致勃勃地继续给徐光启讲道：“徐大人，之后再成立水泥、玻璃，对了，还有军械等各方面的研究院，全面发展各行各业，把大明的生产力大力向前推动，让大明更加繁荣昌盛如何？”
徐光启想象着钟进卫所说的前景，一颗虽已沉稳多年的心，也有点激动起来。
但他还未来及说话，钟进卫又说开了：“徐大人你看这样好不好，我们趁热打铁，直接把这事定了。由徐大人这边出具体方案，我么先去厂子那边，把几个研究院也搞起来，合并成一个总的大明皇家研究院。其下属农业、玻璃、水泥、钢铁等研究所，将来再增加火药、军械、船类等各类研究所。你看如何？”
徐光启听了点头道：“好，下官写个初稿，而后再一起商议。”
“好，那就这样。我明日一早就去找安公公，哦不，现在是宋应星了，先把框架搭起来。”钟进卫兴奋地说道。
徐光启却没有钟进卫这么兴奋，他想到一个问题，皱起了眉头问钟进卫道：“中兴侯，你这么多一起做，这钱粮从何而来？”
钟进卫没有丝毫犹豫，笑着答道：“我听皇上说了，国企已有不少利润。就由国企来投资好了，以后各研究所出的成果，转化为利润的话各所留取一部分做研究基金用好了。“
他见徐光启好像有点听不懂了，就直接道：“这些先不管了，我有一套主意能解决，你先写方案吧，我先搞定厂子那边，再碰个头后连忙给皇上递奏章。以前我有说过一些，皇上好像也是同意的，这事尽快开始运作起来。”
徐光启见钟进卫此时一番急匆匆